Архив форума buh-info.ee

Эта тема поднималась здесь уже не единожды, но все-таки...очень прошу - помогите человеку, который первый раз столкнулся с такой ситуацией и объясните (популярно!) в чем собственно должно заключаться это самое соответствие в случае с OÜ (паевой капитал 40 тыс.) и какова должна быть величина нетто-активов, паевого и собственного капитала, чтобы не получить после отправки годового отчета страшную бумагу из комм.регистра с предложением сворачивать дела?

[quote][I]2004-07-01 20:08 alice писал(а):[/I] в случае с OÜ (паевой капитал 40 тыс.) и какова должна быть величина нетто-активов, паевого и собственного капитала, чтобы не получить после отправки годового отчета страшную бумагу из комм.регистра с предложением сворачивать дела?[/quote] Нетто-активы, равные собственному капиталу, должны быть в вашем случае больше 40000 крон (ваш паевой капитал). Если никак этого соотвествия не добиться в отчетном году, то бумага, которую вам пришлет Коммерческий регистр через какое-то время, не так уж страшна. Там дадут несколько месяцев на исправление ситуации, а к тому времени кончится новый хозяйственный год, результаты которого могут перекрыть "неудачный" год. А у вас большое несоотвествие?

Нетто-имущество это суммарно все эти строчки в балансе. Нижний предел нетто-имущества это половина паевого или акционероного капитала но не меньше 40000 для паевого товарищества и не меньше 400000 для акционерного общества. Aktsiakapital või osakapital nominaalväärtuses, Ülekurss Annetatud kapital Ümberhindluse reserv Kohustuslik reservkapital Muud reservid Eelmiste perioodide jaotamata kasum Aruandeaasta kasum ( kahjum ) OMAKAPITAL KOKKU Если за предыдуший год выходит некрасивая картина, когда нетто имущество меньше минимума, то лучше сразу в балансе расписать причины, и принимаемые меры, или указать, что ситуация в текущем году уже исправлена, можно и конкретные цифры привести. Например прибыль за текущий год такая-та... покрывает убытки прошлых лет и нетто имущество составляют столько-то. Сама сталкивалась с такой ситуацией. при своевременном вмешательстве всё приводится в порядок. Если ситуация критическая, то может стоит увеличить паевой капитал.

Это сообщение было отредактировано: Jumu, 01 Июль, 2004 г. - 22:44

У меня картина такая: АКТИВ Деньги 8000 Переплата по налогам 31000 Имущество (товары) 81000 Всего актив 120000 ПАССИВ Обязательства 248000 (з/плата, поставщики, налоги) Паевой капитал 40000 Убытки -168000 Собственный капитал всего -128000 Всего пассив 120000 Собственный капитал не должне быть меньше 40тыс.? Но ведь в комм.кодексе пугают ситуацией, когда нетто-имущество меньше величины паевого капитала...

[quote][I]2004-07-01 22:12 Jumu писал(а):[/I] Нетто-активы это суммарно все эти строчки в балансе. Нижний предел нетто-активов это половина паевого или акционероного капитала но не меньше 40000 для паевого товарищества и не меньше 400000 для акционерного общества. Кажется я поняла, на чем меня заклинивало - путаю нетто-активы ( в балансе в пассиве) с имуществом (в активе)...

у вас нетто имущество это -128000

Это сообщение было отредактировано: Jumu, 01 Июль, 2004 г. - 22:45

нетто имущество- это имущество (актив) минус обязательства.

Это сообщение было отредактировано: Jumu, 01 Июль, 2004 г. - 22:45

[quote][I]2004-07-01 22:27 Jumu писал(а):[/I] у вас нетто активы это -128000[/quote] То есть нетто-имущество из статьи 201 Комм.кодекса, которое не должно уменьшаться ниже 40000 и нетто-активы - это одно и то же?

[quote][I]2004-07-01 22:14 alice писал(а):[/I] У меня картина такая: ... Собственный капитал не должне быть меньше 40тыс.? Но ведь в комм.кодексе пугают ситуацией, когда нетто-имущество меньше величины паевого капитала...[/quote] В вашем случае: Нетто-имущество= Всего актив 120000 - Обязательства 248000 = -128000 Нетто-имущество = собственный капитал = -128000 Поэтому нетто-имущество, равное собственному капиталу, должно быть больше 40000 крон паевого капитала. (это в случае, когда паевой капитал равен именно сорока тысячам). У вас несоответствие в размере 168000 кр.

Спасибо за помощь, кажется разобралась... Осталась сущая пустяковина - ликвидировать это самое несоответствие.

В подобной ситуации советуют переорганизовать АО или ТОО в полное или командитное товарищество. Кто-нибудь пробовал? Чем отличаются эти формы и чем отличается учет в них? Хоть вкратце, чтобы знать что искать и чего опасаться :nuuu:

Учет не отличается. В первую очередь отличается ответственность собственников. В полном товариществе все собственники отвечают личным имуществом, в коммандитном - полный участник отвечает личным имуществов, а коммандитист - в размере вклада .

Это сообщение было отредактировано: top, 01 Мар, 2005 г. - 02:23

В Коммерческом кодексе вычитала, что полное и командитное товарищества организуют два и более участника. Т.е. для паевого товарищества с одним пайщиком такое преобразование невозможно. Значит это не выход. Правильно? А еще, что значит фраза "(4) Участники товарищества покрывают убытки пропорционально размеру их вкладов, если иное не предусмотрено договором о создании товарищества." Т.е. образовавшийся убыток надо покрывать сразу собственным капиталом, или что имелось ввиду? Что-то видимо в отчетах там другое...

[quote][I]2005-03-01 09:57 Umal писал(а):[/I] В Коммерческом кодексе вычитала, что полное и командитное товарищества организуют два и более участника. Т.е. для паевого товарищества с одним пайщиком такое преобразование невозможно. Значит это не выход. Правильно? [/quote] Можно попробовать увеличить Omakapital. Например внести деньги и отказаться от требования (увеличив прибыль фирмы). Если собственник один, то сам себе голова. [quote][I]2005-03-01 09:57 Umal писал(а):[/I] что значит фраза "(4) Участники товарищества покрывают убытки пропорционально размеру их вкладов... ." Т.е. образовавшийся убыток надо покрывать сразу собственным капиталом, или что имелось ввиду? [/quote] Мне кажется это так: если один участник владеет 80%-ми, а другой 20%-ми, то и убытки они несут соответственно этой пропорции.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 03 Мар, 2005 г. - 23:40

[quote][I]2005-03-03 23:34 Liisa99 писал(а):[/I] Можно попробовать увеличить Omakapital. Например внести деньги и отказаться от требования (увеличив прибыль фирмы). Если собственник один, то сам себе голова.[/quote] отказ от требования оформляется через нотариуса или можно "обойтись" протоколом собрания собственников? кто делал, отзовитесь пожалуйста :nuuu:

Увеличение паевого капитала делается через нотариуса. Отказ от требований- это и есть увеличение паевого капитала. Если деньги вносятся через банк, то достаточно справки из банка, и она действительна 6 месяцев. В других случаях увеличения паевого капитала нужно подтверждение аудитора. А дальше надо идти к нотариусу. Хотя, я не уверена. Может отказ от требований можно провести в балансе отдельной строкой, тогда может и нотариус не нужен.

Это сообщение было отредактировано: Marica, 07 Июнь, 2005 г. - 00:17

[quote][I]2005-06-06 22:42 Marica писал(а):[/I] Отказ от требований- это и есть увеличение паевого капитала. [/quote] Не обязательно. И даже наоборот. Надо посчитать, стоит ли увеличивать паевой капитал. Можно отказаться от требования увеличив прибыль. Собственный капитал в этом случае увеличивается, баланс красивый и нотариус не нужен. Страдает собственник, пожертвовавший деньги во благо фирмы не увеличив своих паёв (но если собственник один или отказываются от требования все собственники пропорционально вкладам, то никаких проблем нет).

А если в будущем пайщик захочет отказ от требований оформить как увеличение пая, то обратного пути уже нет? Или можно в этом отказе оговорить этот нюанс и в будущих периодах использовать эту часть прибыли для увеличения пая? :-?

любую прибыль, от чего бы она не образовалась, можно пустить на увеличение паевого капитала. (фондовая эмиссия кажется), Посмотрите в уставе должно быть сказано

Здравствуйте. Прочитала здесь все и заклинило меня основательно. Объясните пожалуйста что такое нетто-имущество и что такое нетто-капитал? Чем они отличаются? Если у меня в балансе получается так: активы минус обязательства = -10000. Собственный капитал = 80000, из них паевой 40000. Есть здесь несоответствие по комерческому кодексу? Совсем запуталась что к чему.

нетто-активы, которые численно равняются собственному капиталу не должны быть ниже, чем половина от учередительного капитала. про нетто-капитал слышу впервые.

[quote][I]2006-01-13 13:52 klavsana писала:[/I] активы минус обязательства = -10000. Собственный капитал = 80000, из них паевой 40000. [/quote] Активы - Обязательства = Нетто-активы = Собственный капитал У Вас что-то с арифметикой ;-) Успехов! :-)

Активы - Обязательства = Нетто-активы = Собственный капитал У Вас что-то с арифметикой ;-) Успехов! :-) [/quote] Спасибо. Разобралась. У меня что то сегодня голова едет не туда.

так в полочной фирме как правило 40 000 - касса, 40 000 - паевой капитал.

[quote][I]2006-02-07 12:27 Innoteam писал(а):[/I] Не понял ... Это что же получается, что если, допустим, я приобретаю полочную фирму (valmisfirma) тысяч за 7-8, и она год не функционирует и потому не имеет никаких сдвигов в плане владения имуществом, то мне придет бумага с "предложением" ликвидировать её? Так?[/quote] Надо в отчете о деятельности вразумительно описать причины возникновения убытков и описать какие в ближайшее аремя будут предприняты шаги для повышения нетто-капитала. Не обязательно это с полочной фирмой происходит, бывает обычная фирма в первый год затрат сделала очень много, а прибылей пока нету. Это все надо очень подробно описать в отчете о деятельности.(это все мне так в комм. регистре сказали). Единственно, что такая картина не должна повторяться из года в год.

Это сообщение было отредактировано: marina80, 07 Фев, 2006 г. - 13:54

Получается не выгодно приобретать полочную фирму (valmisfirma) тысяч за 7-8?

Прошу вашего совета. Баланс фирмы за 2005 год выглядит так: VARAD Raha ja pangakontod 814 Muu inventar (jääkmaksumuses) 18 606 [B]VARAD KOKKU[/B] [B]19420[/B] KOHUSTUSED JA OMAKAPITAL Lühiajalised kohustused Muud lühiajalised kohustused 110 000 Võlad tarnijatele 10 174 Maksuvõlad 39 668 Võlad töövõtjatele 21 100 Muud viitvõlad 58 269 [B]Lühiajalised kohustused kokku 239 211[/B] Omakapital OÜ osakapital 40 000 Eelmiste perioodide jaotamata kasum 284 Aruandeaasta kasum (kahjum) - 260 075 [B]Omakapital kokku - 219 791[/B] [B]KOHUSTUSED JA OMAKAPITAL 19 420[/B] Вопрос: возможен ли минусовой Собственный капитал??? Если нет или "это плохо", то как исправить??? Я так понимаю, что такой баланс сдавать плохо? :-O

[quote][I]2006-05-05 17:25 Belka писал(а):[/I] Я так понимаю, что такой баланс сдавать плохо? :-O [/quote] Плохо, но можно.

и можно приписать в тегевусаруанне, что в 2006 году в планах заработать огромную прибыль

Спасибо! Рискну сдать такой баланс, потому как "рисовать" не хочу, да и незачем.

вам если письмо все-таки придет, то там будет дан срок для "исправления ситуации". Один из вариантов, если к моменту получения письма на самом деле прибыль не появится - сделать прибыль искуственно. Т.е например, собственник фирмы "подарит" фирме много денег (может быть откажется от своих требований к фирме). Это будет являться доходом предприятия, и соответственно, появится прибыль. Сдадите новый баланс за несколько месяцев 2006 года, где уже не будет убытков. Для комм. регистра достаточно. Второй вопрос как это отразится на самой фирме и ее союственнике. Во-первых, могут появиться у налогового вопросы, откуда такие средства у частного лица,чтоб дарить их фирме. И во-втоых, "подарочные деньги" зависнут в кассе...

[quote][I]2006-05-06 18:42 Belka писал(а):[/I] Рискну сдать такой баланс, потому как "рисовать" не хочу, да и незачем.[/quote] Можете в отчёте о деятельности дать пояснение, почему такой убыток. Может у Вас большая сумма расходов из-за "Ebatõenäol. laekuvad arved" или продали ОИ с убытком или товар попортился или ещё какие-то непредвиденные расходы. Такое бывает (у нас однажды склад затопило, на самом деле). Если есть что описать - опишите, будет лучше.

Äriseadustik § 176. Vara vähenemine Статья 176. Уменьшение имущества Если стоимость чистых активов ТОО меньше половины паевого капитала или меньше указанногов статье 136 настоящего Кодекса размера паевого капитала либо иного установленного законом минимального размера паевого капитала, участники должны принять решение: 1) об уменьшении паевого капитала или его увеличении при условии, что стоимость чистых активов составит вследствие этого не менее половины паевого капитала и будет не меньше размера паевого капитала, указанного в статье 136 настоящего Кодекса, или иного установленного законом минимального размера паевого капитала, или 11) о принятии иных мер, в результате которых стоимость чистых активов ТОО составила бы не менее половины паевого капитала и была бы не меньше размера паевого капитала, указанного в статье 136 настоящего Кодекса, или иного установленного законом минимального размера паевого капитала, или 2) о прекращении, объединении, разделении или преобразовании ТОО, или 3) о подаче заявления о банкротстве.

[quote][I]2006-05-08 20:16 Jumu писал(а):[/I] Статья 176. Уменьшение имущества Если стоимость чистых активов ТОО меньше половины паевого капитала или меньше указанногов статье 136 настоящего Кодекса размера паевого капитала... А если паевой капитал составляет, например, 42000, какими должны быть нетто-активы? Я, прочитав 150 раз статью 176, решила, что 21000. Ведь в ней написано "или" - или стоимость нетто-активов не должна быть меньше половины паевого капитала, или меньше капитала, указанного в ст.136. Т.е. должно выполняться одно из 2-х условий. А вот намедни получила бумагу из комм.регистра... Оказывается надо читать не "или", а "и". Хотя в 2002 г. в данной фирме уже была такая ситуация: нетто-активы были меньше 40000, однако комм.регистр никак на это не прореагировал. Как сие понимать?

[quote][I]2006-10-11 23:24 alice писал(а):[/I] > >[I]2006-05-08 20:16 Jumu писал(а):[/I] Статья 176. Уменьшение имущества Если стоимость чистых активов ТОО меньше половины паевого капитала или меньше указанногов статье 136 настоящего Кодекса размера паевого капитала... А если паевой капитал составляет, например, 42000, какими должны быть нетто-активы? Я, прочитав 150 раз статью 176, решила, что 21000. Ведь в ней написано "или" - или стоимость нетто-активов не должна быть меньше половины паевого капитала, или меньше капитала, указанного в ст.136. Т.е. должно выполняться одно из 2-х условий. А вот намедни получила бумагу из комм.регистра... Оказывается надо читать не "или", а "и". Хотя в 2002 г. в данной фирме уже была такая ситуация: нетто-активы были меньше 40000, однако комм.регистр никак на это не прореагировал. Как сие понимать?[/quote] Правильно вы пишете, должно выполняться одно из 2х условий, чтобы было основание для волнений. 1) меньше чем 40 000 паевой капитал 2) меньше чем половина от паевого капитала. У вас как раз и появилось одно из условий. На самом деле может у вас в 2002 году было меньше положенного минимума, но пока регистр это обнаружил (если вообще искал), вы уже сдали баланс 2003 года, где ситуация выровнялась.

Это сообщение было отредактировано: marina80, 11 Окт, 2006 г. - 23:51

Меньше минимума ( 40 000 ) быть не может, случай, когда нетто активы составляют половину от паевого, это когда, скажем у Вас паевый 100000, а нетто активы 50000, вариант, когда у Вас паевый 42000, а нетто активы 21000 не проходит, поскольку меньше 40000 Это ответ Кардиса на одной из интернет консультаций, как мне помниться 8|

Хотя в 2002 г. в данной фирме уже была такая ситуация: нетто-активы были меньше 40000, однако комм.регистр никак на это не прореагировал. Как сие понимать?[/quote] Мне кажется, что такие письма стали рассылать где-то с 2004 года!? |Скорее всего с момента вступления нового Коммерческого кодекса в силу.

Всем спасибо! :-) Конечно, смешно было бы надеятся, что в комм.кодексе есть такая хитрая лазейка!

[quote][I]2006-05-05 17:25 Belka писал(а):[/I] Прошу вашего совета. Баланс фирмы за 2005 год выглядит так: VARAD Raha ja pangakontod 814 Muu inventar (jääkmaksumuses) 18 606 [B]VARAD KOKKU[/B] [B]19420[/B] KOHUSTUSED JA OMAKAPITAL Lühiajalised kohustused Muud lühiajalised kohustused 110 000 Võlad tarnijatele 10 174 Maksuvõlad 39 668 Võlad töövõtjatele 21 100 Muud viitvõlad 58 269 [B]Lühiajalised kohustused kokku 239 211[/B] Omakapital OÜ osakapital 40 000 Eelmiste perioodide jaotamata kasum 284 Aruandeaasta kasum (kahjum) - 260 075 [B]Omakapital kokku - 219 791[/B] [B]KOHUSTUSED JA OMAKAPITAL 19 420[/B] Вопрос: возможен ли минусовой Собственный капитал??? Если нет или "это плохо", то как исправить??? Я так понимаю, что такой баланс сдавать плохо? :-O [/quote] Ну вот нам и прислали бумагу! :( Уважаемые коллеги, что посоветуете? что делать??? Хотелось бы исправить баланс за 2005 год, потому как баланс -2006 ещё не готов и там точно будут убытки :( Срок нам дали до 02 февраля. Всю голову сломала, что делать? :cry-cry:

Это сообщение было отредактировано: Belka, 11 Янв, 2007 г. - 20:46

[quote][I]2007-01-11 20:39 Belka писал(а):[/I] Ну вот нам и прислали бумагу! :( Уважаемые коллеги, что посоветуете? что делать??? Хотелось бы исправить баланс за 2005 год, потому как баланс -2006 ещё не готов и там точно будут убытки :( Срок нам дали до 02 февраля. Всю голову сломала, что делать? [/quote] Нужно зарабатывать прибыль и покрывать убытки. В 2006 году уже есть прибыль ? Ситуация улучшается ? Если прибыли нет или она не достаточная, нужно увеличивать собственный капитал, но для более точного ответа надо смотреть цифры баланса. :-)

[quote][I]2007-01-11 20:39 Belka писал(а):[/I] Баланс фирмы за 2005 год выглядит так: VARAD Raha ja pangakontod 814 Muu inventar (jääkmaksumuses) 18 606 [B]VARAD KOKKU[/B] [B]19420[/B] KOHUSTUSED JA OMAKAPITAL [B]Lühiajalised kohustused kokku 239 211[/B] [B]Omakapital kokku - 219 791[/B] [B]KOHUSTUSED JA OMAKAPITAL 19 420[/B] Ну вот нам и прислали бумагу! :( что делать??? Хотелось бы исправить баланс за 2005 год, потому как баланс -2006 ещё не готов и там точно будут убытки :( [/quote] Баланс у Вас ужасный :roll: , жаль что нет отчёта о прибыли (посмотреть оборот и статьи расходов). В балансе на конец года у Вас даже нет покупателей-должников и при этом умудрились "заработать" такой большой убыток (интересно сколько лет фирме?) Если и в этом году убытки, то стоит ли дальше работать? Есть хоть перспектива на будущее? Или Вы только развиваетесь? Это не вопросы, это эмоции. Если что-то решите исправить, то исправляйте 2006 год. Советы Вам дали, но применимы ли они к Вашей фирме или действительно лучше закрываться, решать Вашему руководству. Посмотрите, что стоит на 31.12.2006 в строке "Muud lühiajalised kohustused" (В 2005 ом было 110000). Если это собственники вложили деньги и согласны пустить их на увеличение прибыли, то может это спасёт фирму (зависит от суммы).

[quote][I]2007-01-11 22:36 Liisa99 писал(а):[/I] Баланс у Вас ужасный :roll: , жаль что нет отчёта о прибыли (посмотреть оборот и статьи расходов). В балансе на конец года у Вас даже нет покупателей-должников и при этом умудрились "заработать" такой большой убыток (интересно сколько лет фирме?) Если и в этом году убытки, то стоит ли дальше работать? Есть хоть перспектива на будущее? Или Вы только развиваетесь? Это не вопросы, это эмоции. Если что-то решите исправить, то исправляйте 2006 год. Советы Вам дали, но применимы ли они к Вашей фирме или действительно лучше закрываться, решать Вашему руководству. Посмотрите, что стоит на 31.12.2006 в строке "Muud lühiajalised kohustused" (В 2005 ом было 110000). Если это собственники вложили деньги и согласны пустить их на увеличение прибыли, то может это спасёт фирму (зависит от суммы). [/quote] Лиза, Вы во многом правы! Я согласна. Но, я всего лишь бухгалтер, не я решаю работать ли дальше предприятию или нет. Руководство не собирается закрывать бизнес, мы работаем всего второй год. В строке "Muud lühiajalised kohustused" стоит заём от собственника фирмы (он дал в долг фирме), буду предлагать внести эти деньги как увеличение прибыли. Это же один из выходов? Эх, жаль не могу всё объяснить тут... Слишком публичное место. Я собираюсь доделать 2006 год и распрощаться с фирмой. Жалею, что сразу не отказалась. Спасибо Вам за понимание. И ещё, если я исправлю 2005 год, какой текст можно в Регистр написать, просто отдать им исправленный отчёт или ещё что-то?

Лучше всего исправлять все же 2006 год, оформите отказ от требования собственника к фирме и если после этого положение станет позитивным, то к 2 февраля можно уже сдать( пусть и без приложений, неполный) баланс за 2006 год. Прикладывайте его к сопроводительному письму , типа " В ответ на ваше письмо №...... сообщаем, что в 2006 году собственный капитал соответствует ит.д."

[quote][I]2007-01-11 23:42 Belka писал(а):[/I] ...если я исправлю 2005 год, какой текст можно в Регистр написать, просто отдать им исправленный отчёт или ещё что-то? [/quote] Когда-то на заре развития "эстонского доброго бухгалтерского обычая" действительно можно было "просто отдать исправленный отчет". В настоящее время все корректировки производятся в соответствии с RTJ 1 и 2. Плюс требования коммерческого кодекса. Если Вы деймтвительно нашли существенную ошибку в 2005 году, то исправляйте и объясняйте.Думаю, что еще и наказывайте виновных, учитываю, что уже 2007 год. Если же нет, то оперируйте 2006 годом.

Спасибо, уважаемыке коллеги! Буду работать над проблемой, учитывая ваши советы. Спасибо!

Получила письмо из комм.регистра по данной теме. Хочу увеличить собственный капитал за счет неденежного взноса (компьютер).У меня ОИ и 2 собственника. Подскажите, как это привильно оформить? Кажется через нотариуса, а как подтвердить оценочную стоимость компьютера ? Благодарю за помощь.

[quote][I]2007-11-20 14:39 paksmagi писал(а):[/I] Получила письмо из комм.регистра по данной теме. Хочу увеличить собственный капитал за счет неденежного взноса (компьютер).У меня ОИ и 2 собственника. Подскажите, как это привильно оформить? Кажется через нотариуса, а как подтвердить оценочную стоимость компьютера ? Благодарю за помощь.[/quote] Была почти похожая ситуация,посмотрите [URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=7484&forum=32&8]Здесь[/URL] может Вам это поможет.

Ну что за чудо наши бухгалтера!!! Не перестаю удивляться Вашей смекалке. :-*

Sobstvennik darit firme summu, tem samym uveli4ivaetsja pribyl i net nadobnosti uveli4ivat paevyi kapital, oblagaetsja li eta summa kakim nibud nalogom?

[quote][I]2008-02-13 16:20 irademid писал(а):[/I] Sobstvennik darit firme summu, tem samym uveli4ivaetsja pribyl i net nadobnosti uveli4ivat paevyi kapital, oblagaetsja li eta summa kakim nibud nalogom?[/quote] нет, не облагается.

Подскажите пожалуйста, как можно "спрятать" 30 тыс. убытков за 2008 г. в ТОО с паевым капиталом 40 тыс. Собственники хотят в этом году подавать на банкротство, но окончательного решения ещё не приняли, поэтому в годовом отчёте убытки показывать не хотят. Варианты о которых в этой теме писали не подходят (отказ собственника от ссуды своей фирме уже был, павевой капитал увеличивать не будут). Что будет, если провести счета арендодателя за аренду и коммунальные услуги за декабрь 2008 г. в в январе 2009-го? Налоговому наверно всё равно, ведь получится что НСО за декабрь как бы авансом заплачен, Или лучше провести эти счета как положено в декабре, что бы с НСО всё было чётко, но поставить их, например в расходы будущих периодов?

[quote][I]2009-05-18 13:07 alice писал(а):[/I] Что будет, если провести счета арендодателя за аренду и коммунальные услуги за декабрь 2008 г. в в январе 2009-го? Налоговому наверно всё равно, ведь получится что НСО за декабрь как бы авансом заплачен, Или лучше провести эти счета как положено в декабре, что бы с НСО всё было чётко, но поставить их, например в расходы будущих периодов?[/quote] Так делать нельзя - это расходы отчетного периода.. Посмотрите, может быть можно пересмотреть амортизацию... или может у вас есть счета от поставщиков без НСО оплаченные наличными...

Да понятно, что нельзя, но кто это проверит? Амортизацию уже "пересматривали", счетов без НСО нет.

[quote][I]2009-05-18 13:26 alice писал(а):[/I] Да понятно, что нельзя, но кто это проверит? Амортизацию уже "пересматривали", счетов без НСО нет.[/quote] Аудитор проверяет

Аудитор не проверяет.

скажите,а что если не реагировать на такое письмо? Собственник открыл другую фирму и вообще ничего не хочет слышать о старой. Там товара на 500 000 по бухгалтерии, долг собственнику почти на 300 000 ну и убыток у фирмы.... Какйо сценарий дальнейшего развития событий? Мы не принмаем меры, так у нас и есть убыток и что ладльше? Приходит банкротный управляющий? через сколкьо?

товарищи бухгалтера! (хотя уже господа ;-) ) У меня аналогичная ситуация, когда в 2009 году большие убытки у предприятия, и я знаю, что мне в 2010 году придет письмо из регистра. Может заранее перевести красткосрочный кредит от пайщика в прибыль предприятия, тем самым не допустить письма из регистра. Работаем всего второй год, а из-за кризиса фирма терпит убытки, закрывать ее хозяева не хотят, надеются, что выберутся.... Каково ваше мнение?

[quote][I]2009-10-10 18:22 Kalina писал(а):[/I] .... Каково ваше мнение?[/quote] Отчёт за 2009 год можно сдавать до 30-го июня 2010. Куда Вы сейчас торопитесь? В июне 2010-го будет видно, что делать. А то бывают и [URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=10847&forum=12&17#87096]такие[/URL] случаи.

[quote][I]2009-10-10 19:32 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2009-10-10 18:22 Kalina писал(а):[/I] .... Каково ваше мнение?< < Отчёт за 2009 год можно сдавать до 30-го июня 2010. Куда Вы сейчас торопитесь? В июне 2010-го будет видно, что делать. А то бывают и [URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=10847&forum=12&17#87096]такие[/URL] случаи.[/quote] Я на всякий случай задаю этот вопрос, чтобы потом, когда буду делать уже окончательный баланс, знать, что делать, т.к. я молодой еще бухгалтер и не все ньюансы знаю. А так - знание на будущее :-D Спасибо за ответ!!! :-*

Конечно не по теме, но почти по этой теме... у фирмы налоговая попросила баланс (писали письмо о графике погашения задолжности по налогам), хочу перевести краткосрочный кредит от собственника в прибыль предприятия. Какая проводка должна быть? Д краткосрочный кредит К прибыль текущего года? или как? заранее спасибо

D кредит K muud äritulud

спасибо большое :-*

Вопрос по этой же теме. Пришло письмо о несоответствии соб.капитала требованиям ком.кодекса. У фирмы нет никаких долгов кроме большого долга собственнику. Фирма два года не действует. За 2007 уже был заплачен штраф (не отреагировал на такое же письмо в 2008 году). Собственник не хочет отказываться от требования (хочет в дальнейшем эти деньги вернуть себе), и фирму закрывать не хочет, надеется, что наступят лучшие времена и фирма начнет действовать и долги закроются. Он искренне недоумевает, почему его вынуждают принимать невыгодные для него решения так быстро, до 17 феврала 2010 г. Что мне предложить собственнику, посоветуйте уважаемые коллеги.

Ну например пусть откажется от часть требования к фирме. А потом, если лучшие времена наступят, то откажется от этого отказа... но это конечно все не очень красиво выглядит. :nuuu:

[quote][I]2009-12-22 16:39 Ljena писал(а):[/I] Что мне предложить собственнику, посоветуйте уважаемые коллеги.[/quote] Баланс смотреть надо. А какой штраф был, если не секрет? :roll:

[quote][I]2009-12-22 16:53 Liisa99 писал(а):[/I] А какой штраф был, если не секрет? :roll: [/quote] Штраф два раза по 5 000 ЕЕК. Баланс: Актив Осн.средства 18 000 ИТОГО 18 000 Пассив Долг собств. 150 000 Паевой капитал 40 000 Убыток прош.лет -172 000 ИТОГО 18 000

интересно... значит, если предприятие не привело нетто-активы в норму, то не требуют его ликвидироват, а только штрафуют? собственника понимаю... мне тоже думается, что если долг только собственнику, то должны быть какие-то другие "нормы"... но исходя из действующих правил, я бы посоветовала собственнику эту фирму ликвидировать(кстати можно через е-регистр), потому что создать новую фирму сейчас быстро, просто и дешево... и нет смысла тратиться на штрафы...

Это сообщение было отредактировано: top, 22 Дек, 2009 г. - 17:00

[quote][I]2009-12-22 16:59 top писал(а):[/I] но исходя из действующих правил, я бы посоветовала собственнику эту фирму ликвидировать(кстати можно через е-регистр), потому что создать новую фирму сейчас быстро, просто и дешево... и нет смысла тратиться на штрафы...Это сообщение было отредактировано: top, 22 Дек, 2009 г. - 17:00[/quote] Собственник очень надеется на возвращение своих денег в будущем, ликвидация однозначно лишит его такой возможности. Может есть другой выход?

А на что было потрачено 150 000?

[quote][I]2009-12-23 08:13 clover писал(а):[/I] А на что было потрачено 150 000? [/quote] Из баланса видно, что все деньги (паевой капитал и кредит) пошли на покупку ОИ и убыток. [quote][I]2009-12-22 16:59 Ljena писал(а):[/I] Баланс: Актив Осн.средства 18 000 ИТОГО 18 000 Пассив Долг собств. 150 000 Паевой капитал 40 000 Убыток прош.лет -172 000 ИТОГО 18 000 [/quote] При таком балансе фирму не спасёт даже отказ от требования в размере 150.000.-. Как минимум надо ещё вложить 22000.-кр., а с учётом полной амортизации ОИ и все 40000.- и тогда отказаться от требования. Но насколько я понимаю, это не разумно. Дальше. Что за ОИ? Если остаточная стоимость ОИ 18000, а рыночная много больше, можно продать ОИ, получить прибыль и на недостающую сумму сделать отказ от требования. Или частично отказаться и на 40 тыс. увеличить паевой капитал (увеличивать паевой кап. в Вашем случае больше 80 тыс. смысла нет). Если это не подходит, то у Вас отстаётся 2 варианта: 1) Закрыть фирму (предварительно можно продать ОИ собственнику и сделать взаимозачёт по кредиту) 2) Платить дальше штрафы, пока не закроют. Более я ничего не вижу.... :roll:

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 23 Дек, 2009 г. - 12:15

[quote][I]2009-12-23 11:54 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2009-12-23 08:13 clover писал(а):[/I] А на что было потрачено 150 000? < < Из баланса видно, что все деньги (паевой капитал и кредит) пошли на покупку ОИ и убыток. Это мы можем предполагать что на ОИ и больно уж маленькая остаточная стоимость ОИ получается. Как давно были куплены ОИ какова норма амотизации. Мне кажется, что стоит все-таки посмотреть что пошло в расход фирмы.

Полностью согласна с Liisa99, и вообще второй вариант, думаю единственно правильный. Каким образом собственник собирается вернуть свои деньги в случае улучшения ситуации :-? Ведь их же надо заработать сначала, а с помощью чего :-?, товара на фирме нет, основного им-ва тоже маловато, иначе оно очень недооценено, задолженности покупателей нет, как вариант каких-то поступлений для погашения кредита собственнику. Остается только самому заработать, так можно же заработать и в новой фирме, неотягощенной никакими обязательствами. Единственное из-за чего можно упираться, так это из-за имени фирмы, если оно какое-то особенное :-P - знаменитое, раскрученное, разрекламированное, запатентованное ;-)

[quote][I]2009-12-23 12:46 astik писала:[/I] Остается только самому заработать, так можно же заработать и в новой фирме, неотягощенной никакими обязательствами. [/quote] Но чтоб открыть новую фирму как минимум 2900 надо выложить и 40 000 иметь как минимум на 5 рабочих дней. Я бы пососветовала собственнику проконсультироваться у опытного бухгалтера. Что-нибудь уж точно можно придумать.

[quote][I]2009-12-23 12:55 vista писал(а):[/I] Но чтоб открыть новую фирму как минимум 2900 надо выложить и 40 000 иметь как минимум на 5 рабочих дней.[/quote] Можно и купить, примермно за один штраф 8-) Ещё вариант: продать ОИ собственнику за 190 000, чтобы баланс соответствовал. Будут деньги - купить обратно. Правда продать за большие - риска нет. А вот купить у связ.лица по цене много выше рычной - риск спец.льготы (с разницы) :-D

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 23 Дек, 2009 г. - 14:20

[quote][I]2009-12-23 12:55 vista писал(а):[/I] Но чтоб открыть новую фирму как минимум 2900 надо выложить и 40 000 иметь как минимум на 5 рабочих дней. Я бы пососветовала собственнику проконсультироваться у опытного бухгалтера. Что-нибудь уж точно можно придумать.[/quote] А платить по 2 штрафа да по 5000,каждый год 10000, это выгоднее :-? Их никто ващще не вернет, и не отвяжутся, пока не закроется, или не приведет все в порядок

[quote][I]2009-12-23 13:54 Liisa99 писала:[/I] Можно и купить, примермно за один штраф 8-) [/quote] В этом случае 40 000 повиснут в кассе. А если правление и собственник не против этого, то почему бы в действующей фирме не найти способа поставить в кассу 22 000 и решить проблему несоответствия? :lady:

Спасибо всем коллегам огромное! Ваши рассуждения могут помочь в разговоре с собственником фирмы. Будем вместе искать компромисное решение проблемы. Теперь я смогу объяснить, что вариантов решения не только два ( ликвидация или отказ от требования), но гораздо больше. После праздников попробую позвонить в регистр, может и там что-нибудь дельное посоветуют. Правда в Раквере не очень говорят по-русски, а я не настолько владею эстонским, чтобы изложить сложную проблему. Но надежда умирает последней. Если что-то дельное посоветуют, отпишусь. Еще раз спасибо!

Это сообщение было отредактировано: Ljena, 24 Дек, 2009 г. - 18:03

нарисуйте промежуточный баланс, в котором у вас будет прибыль. делов-то.

[quote][I]2009-12-25 12:10 vastus писал(а):[/I] нарисуйте промежуточный баланс, в котором у вас будет прибыль. делов-то.[/quote] да, обычно все так и делают. Но вот тут у меня возник вопрос: если мы сделали промежуточный баланс, в котором всё ОК и регистр на время успокоился, но затем в годовом отчёте опять точно такая же ситуация с собственным капиталом (ну не было никаких методов для спасения собств.капитала), то регистр опять пришлёт такое же письмо, и опять мы можем "нарисовать" промежуточный красивый баланс, а потом опять сдать "некрасивый" годовой и так до бесконечности? Или же они учитывают повтор ситуации и на второй раз "халява" не пройдёт?... и штраф пришлют?... У кого-нибудь была такая ситуация? Поделитесь!

[quote][I]2009-12-28 10:44 julias писал(а):[/I] если мы сделали промежуточный баланс, в котором всё ОК и регистр на время успокоился, но затем в годовом отчёте опять точно такая же ситуация с собственным капиталом (ну не было никаких методов для спасения собств.капитала), то регистр опять пришлёт такое же письмо, и опять мы можем "нарисовать" промежуточный красивый баланс, а потом опять сдать "некрасивый" годовой и так до бесконечности? Или же они учитывают повтор ситуации и на второй раз "халява" не пройдёт?... и штраф пришлют?... У кого-нибудь была такая ситуация? Поделитесь! [/quote] Люди, ни у кого не было такого?

конкретно такой ситуации не было, но я не думаю, что будут какие-то проблемы. это же полная формальность.

[quote][I]2010-01-06 13:29 vastus писал(а):[/I] конкретно такой ситуации не было, но я не думаю, что будут какие-то проблемы. это же полная формальность.[/quote] Спасибо за ответ! Эксперимент провести, что ли... будут последствия, или не будут... может, медаль дадут как первооткрывателю метода длительного обмана комм.регистра :lol: :lol: :lol:

а какой в этом смысл? легче просто фиктивный отчет сдать и не мучаться.

[quote][I]2010-01-06 13:47 vastus писал(а):[/I] а какой в этом смысл? легче просто фиктивный отчет сдать и не мучаться.[/quote] ну я как-то не хочу брать на себя ответственность делать фиктивный годовой отчёт. одно дело - сделать фиктивный промежуточный отчёт, он особо ни к чему не обязывает, а другое дело - фиктивный годовой...

а что случится?:)

[quote][I]2010-01-06 13:56 vastus писал(а):[/I] а что случится?:)[/quote] вот чего не знаю, того не знаю... и пробовать как-то не хочется :)

Дорогие коллеги! у меня возникли следующие вопросы исходя из обсуждения выше: Можно ли продать фирму без финансовых последствий, у которой была взята финансовая помощь или краткосрочный кредит от членов правления в размере 300 тыс. еек? Будут ли какие-нибудь последствия или обязательства у продавцов фирмы перед новыми владельцами, если не отказываться от требования краткосрочного кредита в размере 300 тыс. перед продажей? У кого-нибудь есть бланк отказа от требований? Если можно, то пожалуйста вышлите по адресу: teramiss[IMG]http://buh-info.ee/imgs/at_.gif[/IMG]gmail.com Заранее благодарю. :nuuu:

Если фирма получила кредит от членов правления и не отдавала его, а они не отказывались от требования, то как же требование может само по себе исчезнуть из баланса после продажи фирмы? Продажа фирмы не означает изменение суммы статей в балансе, продаётся капитал одного пайщика-другому, члены правления могут остаться прежними, а могут - нет.

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 19 Янв, 2010 г. - 08:48

[quote][I]2010-01-19 08:47 Gallana писал(а):[/I] Если фирма получила кредит от членов правления и не отдавала его, а они не отказывались от требования, то как же требование может само по себе исчезнуть из баланса после продажи фирмы? Это сообщение было отредактировано: Gallana, 19 Янв, 2010 г. - 08:48[/quote] А если кредит от собственника переводится в прочие коммерческие доходы, тогда это требование может исчезнуть из баланса после продажи?! Не так ли? [quote][I]2010-01-19 08:47 Gallana писал(а):[/I] Продажа фирмы не означает изменение суммы статей в балансе, продаётся капитал одного пайщика-другому, члены правления могут остаться прежними, а могут - нет. Это сообщение было отредактировано: Gallana, 19 Янв, 2010 г. - 08:48[/quote] А если всё-таки члены правления меняются, то могут быть какие-нибудь негативные последствия для продавцов (бывших членов правления) фирмы? :roll: :nuuu:

Если фирма продается по злому умыслу на какого-нибудь бомжа с целью ухода от ответственности, то могут быть и последствия :ne-ne:

[quote][I]2010-01-19 12:18 astik писал(а):[/I] Если фирма продается по злому умыслу на какого-нибудь бомжа с целью ухода от ответственности, то могут быть и последствия [/quote] У нас это не так, фирма продаётся другому предпринимателю.

[quote][I]2008-02-13 16:20 irademid писал(а):[/I] Sobstvennik darit firme summu, tem samym uveli4ivaetsja pribyl i net nadobnosti uveli4ivat paevyi kapital, oblagaetsja li eta summa kakim nibud nalogom?[/quote] Приветствую! Нам надо провести такую же процедуру. Может у кого-нибудь есть бланк отказа от требований? Если можно, то, пожалуйста, пошлите в личку. Заранее благодарна.

[quote][I]2010-01-19 12:18 astik писал(а):[/I] Если фирма продается по злому умыслу на какого-нибудь бомжа с целью ухода от ответственности, то могут быть и последствия :ne-ne: [/quote] А какие могут быть последствия? Лично знаю одного такого собственника, который вышел из правленения, поставил туда "танкиста" и живет - в ус не дует.

Делаю годовой отчёт фирмы, у которой в 2009 году не было деятельности (получили письмо из Налогового о не сданном годовом отчёте). Единственные действия фирмы в 2009 году - это взнос 100 крон на р/с банка, чтобы покрыть расходы за использования банковского счёта. баланс выглядит таким образом: Aktiva kassa 39900 pank 3,44 Kokku 39903,44 Passiva kahjum 2009 -96,56 osakapital 40000 Kokku 39903,44 видно, что несоответствие соб. капитала на лицо. Что можно сделать самое безболезненное? Может эти 100 крон, что собственник внёс на р/с банка оформить как инвестиция в фирму? Скажем в кассу положил 500 крон, оттуда 100 ушло в банк. Или как? Пожалуйста, помогите придумать что-нибудь... :nuuu:

Это сообщение было отредактировано: Belka, 22 Окт, 2010 г. - 16:33

[quote][I]2010-10-22 16:32 Belka писал(а):[/I] Пожалуйста, помогите придумать что-нибудь... [/quote] 1) Фирма налогообязанная была весь 2009 год? 2) Что в 2010 году? Есть деятельность? Убытки? Прибыль?

Наверное это действительно самый простой вариант, оформить как задолженность фирмы собственнику, чтоб не было претензий от коммерческого регистра. А в дальнейшем, если фирма не используется и далее, лучше закрыть р.сч или аннулировать карточку. Я так понимаю, что деньги банк снял за использование карточки?

[quote][I]2010-10-22 16:32 Belka писал(а):[/I] Может эти 100 крон, что собственник внёс на р/с банка оформить как инвестиция в фирму? :nuuu: Это сообщение было отредактировано: Belka, 22 Окт, 2010 г. - 16:33[/quote] Да, финансовый доход.

[quote] 1) Фирма налогообязанная была весь 2009 год? 2) Что в 2010 году? Есть деятельность? Убытки? Прибыль? [/quote] Фирма была налогообязанная до 21.12.2009 в 2010 году пока не было деятельности, но собственник надеется на неё и закрывать не собирается фирму.

[quote][I]2010-10-22 17:04 edita писал(а):[/I] А в дальнейшем, если фирма не используется и далее, лучше закрыть р.сч или аннулировать карточку. Я так понимаю, что деньги банк снял за использование карточки?[/quote] да, банк снял деньги за использование дебетной карты.

[quote][I]2010-10-22 18:56 Belka писал(а):[/I] Фирма была налогообязанная до 21.12.2009 в 2010 году пока не было деятельности, но собственник надеется на неё и закрывать не собирается фирму. [/quote] Тогда посмотрите сразу состояние 2010 года и сделайте взнос от собственника так, чтобы в 2010 г. вообще не делать изменений :-D 8-)

[quote] Тогда посмотрите сразу состояние 2010 года и сделайте взнос от собственника так, чтобы в 2010 г. вообще не делать изменений :-D 8-) [/quote] Спасибо, Лиза! да, уже посмотрела, там в банке сейчас минус -24 кроны:) я тогда оформлю взнос от собственника в кассу 500 крон. Д- Касса К- Финансовый доход правильно?

Ещё вопрос. Сделок между связанными лицами не было. Правильно ли такое звучит на эстонском языке: 2009 aastal seotud osapooled ei olnud. :nuuu:

Уже нашла подходящую фразу: Ostu ja müügitehinguid seotud osapoolte vahel 2009. aastal ei toimunud

[quote][I]2010-10-25 15:11 Belka писал(а):[/I] Ostu ja müügitehinguid seotud osapoolte vahel 2009. aastal ei toimunud[/quote] Лучше просто "tehinguid... и т.д. ". Т.к. здесь отражаются и заёмы и дарения и передача и прочие сделки (а не только купля-продажа).

Помогите пожалуйста, как нужно привильно исправить. В 2009 году омакапитал в балансе значительно уменьшился Osakapital nimiväärtuses 40 000 Eelmiste perioodide jaotamata kasum (kahjum) -35 135 Aruandeaasta kasum (kahjum) -25 Kokku omakapital 4 840 Kokku kohustused ja omakapital 4 840 В балансе за 2010 год мне нужно исправить ситуацию. Я сделала так, Д касса К омакапитал 35160. Как нужно правильно отразить это в балансе? В Omakapitali muutuste aruanne? В rahavoog мне нужно будет поставить эту сумму на Osakapital emiteerimine?

[quote][I]2011-01-22 10:09 clover писал(а):[/I] Вы допускаете нелепую, грубую ошибку данной проводкой!!! НЕЛЬЗЯ увеличит уставной/ собственны капитал (для Вас это одно и тоже, вероятно) простой бух. проводкой внося деньги в кассу. НЕЛЬЗЯ!!!!! А как Вы сдали баланс в прошлом году с такими данными? Изменение уставного (не собственного, как Вы пишите) капитала - это решение собственников, это изменение устава фирмы в ком. регистре. Это сообщение было отредактировано: clover, 22 Янв, 2011 г. - 10:13[/quote]

Спасибо за ответ! Не знаю, как тогда правильно всё сделать, фирма была куплена, для нас это первый отчёт ,а вот предыдущий год был с такими данными. Получается прибыльувеличить надо, или кредитные требования уменьшить, т.к. больше статей баланса у нас нет. Правильно будет?

[quote][I]2011-01-22 22:11 Decolte писал(а):[/I] Спасибо за ответ! Не знаю, как тогда правильно всё сделать, фирма была куплена, для нас это первый отчёт ,а вот предыдущий год был с такими данными. Получается прибыльувеличить надо, или кредитные требования уменьшить, т.к. больше статей баланса у нас нет. Правильно будет?[/quote] посмотрите что писали в годовом отчете за 2009 в части покрытия убытков.

Может быть есть какие-то заемы от собственников, ведь какими-то средствами кроме уставного капитала пользовались для начала деятельености. Тогда можно сделать отказ от требования :roll:

Здравствуйте, в продолжение данной темы... Ситуация с капиталом аховая. Произошла смена собственника, постепенно гасятся долги и " вливаются" средства. До счастливого будущего, как пешком до луны.Но тем не менее... Фирма НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ. 01.07.2011 Регистр выразит нам " своё восхищение". И что дальше? Вопрос нр 1. Сколько времени отводится на " прихорашивание"? Вопрос нр 2. Можно ли одним росчерком пера и парочкой проводок ( скажем, 30.06.2011) оформить отказ собственника от требования по выданным целевым займам? Какие документы должны быть в обязательном порядке приложены к этой операции? Все ли " отказы" Регистр акцептирует?

так как времени у вас еще много, то я вместо отказа от кредита сделал бы увеличение паевого капитала. таким образом вы сможете сэкономить в будущем при выплатах собственнику.

[quote][I]2011-05-10 13:57 vastus писал(а):[/I] так как времени у вас еще много, то я вместо отказа от кредита сделал бы увеличение паевого капитала. таким образом вы сможете сэкономить в будущем при выплатах собственнику.[/quote] Увеличение через нотариуса ?

да, через нотариуса.

[quote][I]2011-05-10 14:03 s8eta писал(а):[/I] > >[I]2011-05-10 13:57 vastus писал(а):[/I] так как времени у вас еще много, то я вместо отказа от кредита сделал бы увеличение паевого капитала. таким образом вы сможете сэкономить в будущем при выплатах собственнику.< < Увеличение через нотариуса ?[/quote] Думаю, что можно и через нотариуса, и через интернет.

[quote][I]2011-05-10 13:57 vastus писал(а):[/I] я вместо отказа от кредита сделал бы увеличение паевого капитала. [/quote] Только денег придётся вносить намного больше (чем просто отказазаться) :-) , так что считайте, что вам больше подходит.

[quote][I]2011-05-10 14:37 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2011-05-10 13:57 vastus писал(а):[/I] я вместо отказа от кредита сделал бы увеличение паевого капитала. < < Только денег придётся вносить намного больше (чем просто отказазаться) :-) , так что считайте, что вам больше подходит. [/quote] Да, это понятно.. Если взнос делать через e-register, то все toimingud производит Член Правления?

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 10 Мая, 2011 г. - 14:54

[quote][I]2011-05-10 14:37 Liisa99 писал(а):[/I] Только денег придётся вносить намного больше (чем просто отказазаться) :-) , так что считайте, что вам больше подходит. [/quote] А нельзя увеличить капитал за счёт уменьшения требования?

[quote][I]2011-05-10 15:11 Gallana писал(а):[/I] > >[I]2011-05-10 14:37 Liisa99 писал(а):[/I] Только денег придётся вносить намного больше (чем просто отказазаться) :-) , так что считайте, что вам больше подходит. < < А нельзя увеличить капитал за счёт уменьшения требования? [/quote] Галина, Вы об отказе от кредита? Вот и я потыюсь понять, какие документы нужны для корректного оформления отказа. :-?

[quote][I]2011-05-10 14:44 s8eta писал(а):[/I] Если взнос делать через e-register[/quote] Какой взнос? :-?

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 10 Мая, 2011 г. - 15:17

Я имела ввиду оформление сделки

[quote][I]2011-05-10 15:15 s8eta писал(а):[/I] потыюсь понять, какие документы нужны для корректного оформления отказа. :-? [/quote] Для отказа от требования достаточно заявления кредитора об отказе + "пара проводок". Отказ от требования не оформляется ч/з регистр. Увеличение паевого капитала оформляется ч/з регистр. Надо смотреть коммерч.кодекс, какие документы нужны и можно ли без нотариуса.

[quote][I]2011-05-10 17:22 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2011-05-10 15:15 s8eta писал(а):[/I] потыюсь понять, какие документы нужны для корректного оформления отказа. :-? < < Для отказа от требования достаточно заявления кредитора об отказе + "пара проводок". Отказ от требования не оформляется ч/з регистр. Увеличение паевого капитала оформляется ч/з регистр. Надо смотреть коммерч.кодекс, какие документы нужны и можно ли без нотариуса. [/quote] Спасибо

[quote][I]2011-05-10 14:37 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2011-05-10 13:57 vastus писал(а):[/I] я вместо отказа от кредита сделал бы увеличение паевого капитала. < < Только денег придётся вносить намного больше (чем просто отказазаться) :-) , так что считайте, что вам больше подходит. [/quote] Мда, клент попал в такую ситуацию. Теперь я понял, что имела в виду Liisa99, когда на практике столкнулся. В собственном каптале 40 000 крон паевого и 500 000 накопленного убытка. Если через увеличение собственного капитала,то понадобится увеличение на сумму X: 40 000 - 500 000 + Х = (40 000 + Х)/2 Х = 960 000 А при отказе от требования достаточно будет 500 тысяч крон.

А если продать пай в 40 000 крон за 500 000 крон. Тогда, в моём примере будет: Паевой капитал - 80 000 Ажио - 460 000 Прибыль - -500 000 Итого, собственный капитал = 40 000 Что соответствует требованиям. Минус - чтобы вернуть деньги, придётся оформлять выкуп фирмой собственного пая за те же деньги. Так? Ажио элиминируется тогда? Если так, то каковы риски? Обратный выкуп пая по такой цене надо ещё обосновать. Иначе, если имеем дело с частным лицом, можем попасть на спецльготу, как я понимаю. Если с юридическим, то ... на подоходный?

хорошая тема про 500 тыс. есть о чем подумать, если что - пиши письма :-)

Это сообщение было отредактировано: Victor_Fin, 29 Июнь, 2011 г. - 22:15

Вот у меня вопрос, стоящий сегодняшней даты - 30/06 ! :-D Клиент получил письмо из регистра, что к 1/08 нужно решить вопрос с собственным капиталом. Может быть не стоит сейчас уже в балансе 2010-го срочно что-то менять, а спокойно, в течение июля, подготовить ответ с промежуточным балансом за 5-6 месяцев? В годовом только написать, что будут предприняты все меры, и т.п. Как думаете?

Максим..Мы подали баланс с убытком 800 000 ))))), написали огромный Tegevusaruanne и Sündmused pärast bilansipäeva. Рассказали, как наши корабли бороздят просторы космических океанов....Указали о полученных инвестициях, увеличенном на 16000 евро ( факт) Паевом капитале итд...Посмотрим, как долго регистр будет пребывать в состоянии шока от вида наших цифр... :-D

Но письма же вы ещё не получали?

Я оттянула счастливый момент " до вчера"...Они просто еще не успели.Думаю, что созреют очччень быстро.

[quote][I]2011-06-30 10:38 McSim писал(а):[/I] Может быть не стоит сейчас уже в балансе 2010-го срочно что-то менять, а спокойно, в течение июля, подготовить ответ с промежуточным балансом за 5-6 месяцев? В годовом только написать, что будут предприняты все меры, и т.п. Как думаете?[/quote] Думаю, что если годовой 2010-го уже сдан, то остаётся только вариант "промежуточного баланса". Если ещё не сдан, то делайте как удобнее :-)

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 30 Июнь, 2011 г. - 11:46

[quote][I]2011-06-29 12:52 McSim писал(а):[/I] Мда, клент попал в такую ситуацию. Теперь я понял, что имела в виду Liisa99, когда на практике столкнулся. В собственном каптале 40 000 крон паевого и 500 000 накопленного убытка. Если через увеличение собственного капитала,то понадобится увеличение на сумму X: 40 000 - 500 000 + Х = (40 000 + Х)/2 Х = 960 000 А при отказе от требования достаточно будет 500 тысяч крон.[/quote] Я консультировалась с юристом в прошлом году по этой теме :) По её словам В дальнейшем, когда появится прибыль, капитал можно будет уменьшить и вернуть высвободившуюся сумму пайщикам без уплаты подоходного налога (это несколько сложный процесс, но не невозможный. Потребуется оформление некоторого кол-ва документов и скорее всего возникнет интерес налогового департамента, что не очень приятно) Но самое главное - у пайщиков есть возможность вернуть свои деньги :nuuu:

[quote][I]2011-06-29 12:52 McSim писал(а):[/I] > >[I]2011-05-10 14:37 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2011-05-10 13:57 vastus писал(а):[/I] я вместо отказа от кредита сделал бы увеличение паевого капитала. < < Только денег придётся вносить намного больше (чем просто отказазаться) :-) , так что считайте, что вам больше подходит. < < Мда, клент попал в такую ситуацию. Теперь я понял, что имела в виду Liisa99, когда на практике столкнулся. В собственном каптале 40 000 крон паевого и 500 000 накопленного убытка. Если через увеличение собственного капитала,то понадобится увеличение на сумму X: 40 000 - 500 000 + Х = (40 000 + Х)/2 Х = 960 000 А при отказе от требования достаточно будет 500 тысяч крон.[/quote] А почему мы выводим ПАЕВОЙ капитал на миллион. Разве у нас нет возможности довести СОБСТВЕННЫЙ до мин в 40000?

[quote][I]2011-07-02 08:54 s8eta писал(а):[/I] А почему мы выводим ПАЕВОЙ капитал на миллион. Разве у нас нет возможности довести СОБСТВЕННЫЙ до мин в 40000?[/quote] Есть. Как раз в этом форуме и рассматриваются 2 варианта: 1. Увеличение ПАЕВОГО кап. + деньги можно вернуть безналогово (См. ком. Веданы) - денег надо гораздо больше (собств.кап д/л быть не меньше 1/2 паевого) - увеличение и уменьшение паевого кап. оформляется в регистре 2. Увеличение СОБСТВ. кап. - деньги безналогово не вернёшь + меньше денег вкладываем + сделки не проходят через регистр ( достаточно "пару проводок" и документ об отказе от треб.)

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 02 Июль, 2011 г. - 09:09

[quote][I]2011-07-02 09:06 Liisa99 писал(а):[/I] + сделки не проходят через регистр ( достаточно "пару проводок" и документ об отказе от треб.)[/quote] Возможен третий вариант - средний. :) Когда увеличиваешь паевой капитал "не на много", а собственный "на много". Новый пай в 20 000 крон, к примеру. Продаём кому-либо за 500 000 крон. В результате, паевой увеличится на 20 000, а собственный на 500 000 крон. Разница в 480 000 зависнет в виде ажио. Избавиться от которого можно будет только, выкупив этот пай обратно за те же деньги. 1,5. Увеличение паевого и собственного капиталов + меньше денег вкладываем + есть возможность вернуть - либо продажа пая по такой цене, либо обратный выкуп могут быть расценены, как сделка по завышенной цене со всеми вытекающими налоговыми рисками - такая сделка прозрачна и её не скроешь отсутствием расшифровки в годовом отчёте

Это сообщение было отредактировано: McSim, 02 Июль, 2011 г. - 14:20

[quote][I]2011-07-02 14:17 Liisa99 писал(а):[/I] Раньше ещё было условие, что если фирма выкупает пай, то обязана продать его в течении года.[/quote] Да, так и есть. Как с собственными акциями. Правильно, когда пай выкупим обратно придётся в течение года либо снова уменьшать паевой капитал, либо распределить выкупленный пай между другими пайщиками.

[quote][I]2011-07-02 14:26 McSim писал(а):[/I] Да, так и есть. [/quote] Тогда получается как минимум 3 нотариальные платы. А если при выпуске паёв тоже необходим нотариус (я не в курсе), то 4.

[quote][I]2011-07-02 14:43 Liisa99 писал(а):[/I] Тогда получается как минимум 3 нотариальные платы. А если при выпуске паёв тоже необходим нотариус (я не в курсе), то 4.[/quote] Да, точно... На нотариуса придётся потратиться хорошо.

выкупить пай обратно, а потом снова продать ему кому-то за номинал?:)))))))) владение собственными паями ограниченно во времени. да и в объеме.

4. Вариант, такой же мутный как и третий, но без участия третьих сторон - пусть тот, кто собирается купить пай за 500 тыс. выпустит вексель номиналом 500 тыс. и продаст его убыточной компании за 20 тыс. 5 вариант – вопрос к семинару по деривативам в Sky Убыточная компания выпускает опцион стоимостью 500 тыс. сроком жизни Y лет, опцион европейского типа, сторона, использующая опцион имеет право на X% прибыли компании последующие n-лет. Опцион не может быть передан третей стороне.

Это сообщение было отредактировано: Victor_Fin, 02 Июль, 2011 г. - 20:32

[quote][I]2011-07-02 09:06 Liisa99 писал(а):[/I] > - денег надо гораздо больше (собств.кап д/л быть не меньше 1/2 паевого) [/quote] Можно неденежный вклад сделать, правда тогда оценка потребуется.

Варианты 4 и 5 экзотические для здешних мест. :-)

Osakapital - 5113 Koh. reservkapital -127 eelm. per. kahjum - -2626 aruandeaast kahjum - - 1638 Vara - 976 (974-põhivara +2 nõuded ja ettemaksed) Kokku kohustused ja omakapital - 976 Можно выкупить имущество к примеру за 2600? Это спасет ситуацию? Имеет ли смысл?

Суть в том, что фирма не работает с 2008 года.Убытки образовались из-за начисления амортизации и списания кое какого имущества. Можно ли аннулировать списание и не начислять амортизацию и подать другой отче в замен старого?

какие надо произвести действия, что бы закрыть эту фирму? Не потянет ли это за собой выплату каких бы то ни было налогов?