Архив форума buh-info.ee

Помогите пожалуйста в следующем вопросе: купили фирму через нотариуса за
40000 EEK, как правильно сделать проводку?

Если это новая фирма ( не полочная ), то проводки такие:

Д Банк ( если взнос наличными деньгами ) 40000
К Паевой капитал 40000

Д Основное имущество ( если взнос имуществом ) 40000
К Паевой капитал 40000

Как сделан взнос - можно посмотреть в asutamisleping

В asutamisleping показаны основные средства на сумму 40000, но в наличии их нет, как быть?

Цитата:

2004-05-13 10:03 eerik писал(а): В asutamisleping показаны основные средства на сумму 40000, но в наличии их нет, как быть?

Хороший вопрос.
Так их вообще в природе не существует?

Цитата:

2004-05-13 10:03 eerik писал(а): В asutamisleping показаны основные средства на сумму 40000, но в наличии их нет, как быть?

Ставить на учет .. и амортизировать
А при проверке - придется показать .

Выход: списать попозже, но придуматьобоснованную причину списания и следить, чтоб это списание не сделало нам не нужный убыток.

пока безналоговая продать сразу - передумали
А вот "куда деньги дели!" - воопрос решается куда как легче.
Кредит вас спасёт. Самый честный вариант при таком раскладе - вносить эти деньги в течении 3 лет.

пока фирма безналоговая - продать ОИ частному лицу и внести вырученные деньги в кассу.

Добрый вечер! Всех милых женщин в праздником! Извините, что тревожу в такой день. У нас такая ситуация: купили фирму (полочную) с таким балансом: Актив деньги 42000 Пассив собств.капитал 42000. Купили примерно за 8000 крон. Какие делать первоначальные проводки? Заранее благодарю!

Начнете работать и начнете делать проводки - я так понимаю. А пока никаких проводок делать не надо. В кассе у вас или на счете фирмы на данный момент - 42 000 и собственный капитал 42 000 т.е. Д-т Касса или Банк 42 000 К-т Уставной капитал 42 000

Т.е. я так понимаю, что если купили фирму с наличием денег в кассе или на банковском счете (по балансу), то такая же сумма денег должна быть и у покупающей фирмы? А если ее нет? Ведь фирму купили за 8000 и все

Ну вы просто купили полочную фирму, отдав за нее 8000 крон и поменяв в ней собственника. Начальное сальдо там такое Д-т Деньги 42 000 К-т Собственный капитал 42 000 А дальше начинайте работать и делать проводки в зависимости от вашей деятельности. Естественно этих 42 000 нет в наличии они только на бумаге и числятся у вас кассе. теперь надо как избалятся от этой суммы: чек на покупку основного средства и так далее. Может у кого -то и другое мнение.

К сожалению условия вопроса не инденцифицированы четко. Мало сказать, что купили фирму. Надо еще пропозиционировать сущность покупки. Что же купили на самом деле - паи, акции, нетто-имущество? А также кто купил -фирма,частное лицо? Но в любом случае нужно иметь в виду, что при покупке фирмой фирмы сделка отражается по цене покупки, то есть за 8000 еек. Поэтому вариант с предложением "пока никаких проводок делать не надо" работает только в одном случае при приобретении новой фирмы ее паев или акций частным лицом. Экономическая составляющая такой сделки по моему мнению не подлежит комментированию.

Это сообщение было отредактировано: ilmen, 09 Мар, 2005 г. - 11:54

[quote][I]2005-03-08 21:04 olenja писал(а):[/I] Добрый вечер! Всех милых женщин в праздником! Извините, что тревожу в такой день. У нас такая ситуация: купили фирму (полочную) с таким балансом: Актив деньги 42000 Пассив собств.капитал 42000. Купили примерно за 8000 крон. Какие делать первоначальные проводки? Заранее благодарю! [/quote] Понимаю так, что физическое лицо ( или несколько ) купили фирму с уставным капиталом 42 тыс. Д касса К уставной капитал 42000 Избавляться от этих денег в кассе , думаю, не надо, это ведь ваш паевой капитал ( если избавитесь - будут отрицательные нетто-активы). А вот 8 тыс- это расход пайщиков. Но как считаете, можно ли его провести как расход фирмы,и вернуть эти деньги пайщикам ? Когда делала фирму, в asutamisotsus у меня оговорено, что после внесения фирмы в регистр asutamiskulud модно основателям возместить. Но это новая фирма, не полочная. А здесь как считаете, можно ? И что является основанием ?

Фирму купило частное лицо за 8000 крон и ему перешли паи фирмы в размере 42000 крон. И тогда никаких проводок делать не надо, кроме D - касса и К - уставной капитал? А какие проводки на 8000? К сожалению, скорее всего квитанции об оплате этой суммы потеряны.

Для Top "Понимаю так, что физическое лицо ( или несколько ) купили фирму с уставным капиталом 42 тыс. Д касса К уставной капитал 42000" Уточните, если можно, что же купили физические лица -паи, акции, нетто-имущество? Без наличия этой информации дать однозначный ответ невозможно. Для Olenja При покупке фирмы посредством пая частным лицом у пайщика составляется нотариально заверенный договор о отчуждение пая. Данная сделка должна быть обязательно заверена у нотариуса согласно требованиям коммерческого кодекса. С точки зрения бухгалтерского учета в данном случае не надо делать проводки, так как сделка проводилась не с имуществом фирмы, а между старым и новым владельцем по паевому капиталу.

Это сообщение было отредактировано: ilmen, 09 Мар, 2005 г. - 13:05

[quote][I]2005-03-09 12:47 ilmen писал(а):[/I] При покупке фирмы посредством пая частным лицом у пайщика составляется нотариально заверенный договор о отчуждение пая. Данная сделка должна быть обязательно заверена у нотариуса согласно требованиям коммерческого кодекса.[/quote] Нотариально заверенный договор об отчуждении пая есть. Но хотела бы повторить вопрос насчет 8000, как их провести? И это возможно только в том случае, если есть чеки об оплате этих денег. Не так ли?

[quote][I]2005-03-09 14:59 olenja писал(а):[/I] Нотариально заверенный договор об отчуждении пая есть. Но хотела бы повторить вопрос насчет 8000, как их провести? И это возможно только в том случае, если есть чеки об оплате этих денег. Не так ли?[/quote] Учет имущества юр.лица, его владельцев и работников ведется раздельно. В Вашем случае расход на 8000,- понес (теперь) владелец юридического лица, в котором Вы ведете бухгалтерский учет. По данным этого учета Д-т "Деньги" 42000 (видимо, в кассе недостача) К-т "Капитал" 42000 (уточните "номинал" или "собственный") Далее проводите в бухгалтерском учете хоз.операции юридического лица, свои собственные расходы владелец учтет сам. Успехов. :-)

Это сообщение было отредактировано: Mihhail, 09 Мар, 2005 г. - 15:49

[quote][I]2005-03-09 12:30 top писал(а):[/I] А вот 8 тыс- это расход пайщиков. Но как считаете, можно ли его провести как расход фирмы,и вернуть эти деньги пайщикам ? Когда делала фирму, в asutamisotsus у меня оговорено, что после внесения фирмы в регистр asutamiskulud модно основателям возместить. Но это новая фирма, не полочная. А здесь как считаете, можно ? И что является основанием ?[/quote] Осмелюсь утверждать, что компенсирование расходов на учреждение - операция некорректная, и именно потому, что это расходы [B]владельцев[/B]юридического лица. Иное дело, например, расходы на эмиссию акций (бумага с водяными знаками, типографские расходы и т.д.), которые могут быть компенсированы повышенным курсом (отличным от номинала) продажи этих акций. ;-)

Это сообщение было отредактировано: Mihhail, 09 Мар, 2005 г. - 15:51

Расходами фирмы могут быть [B]расходы на учреждение[/B]. Покупку паёв фирма не компенсирует собственнику. Это сделка между двумя физ.лицами и в бухгалтерии фирмы 8000.- нигде не отражается. Покупку паёв в Вашем случае можно сравнить с вложением паевого капитала при организации новой фирмы, где 40000 фирма не возвращает собственникам. Квитанцию или договор о покупке лучше иметь на руках, т.к. при продаже паёв в будующем прибыль от продажи будет облагаться подоходным налогом.

"Но хотела бы повторить вопрос насчет 8000, как их провести? И это возможно только в том случае, если есть чеки об оплате этих денег. Не так ли?" Приходится повторять, что в бухгалтерии фирмы ничего проводить не надо. Есть ли документ об оплате 8000 еек или его нет - для бухгалтерского учета фирмы это не имеет значения. Не должны проводиться в данном случае в бухгалтерском учете фирмы и нотариальные расходы по купле -продаже пая, так как это сделка между частными лицами. Однако с точки зрения декларирования доходов частного лица продавец пая должен продекларировать результаты своей сделки по продаже пая в форме А и иметь на руках первичные документы о сумме покупке и продаже пая. Приобретатель пая должен сохранить у себя в данном случае документ о приобретении пая в размере 8000 еек для подтверждения его стоимости, а также документ об оплате части нотариальных услуг за составление договора отчуждения пая.

Это сообщение было отредактировано: ilmen, 09 Мар, 2005 г. - 22:00

[quote][I]2005-03-09 17:24 Liisa99 писал(а):[/I] В законе о бух.учёте, посмотрите статьи отчёта о прибыли и разъяснения. "Muud tegevuskulud" (.... asutamis- ja .... kulud).[/quote] Мы с Вами, говорим о разных вещах. Что включать в расходы на учреждение? И какие из них, например, могут быть даже капитализированы. Спасибо, за рекомендации посмотреть Закон о бухгалтерском учете.

Здравствуйте. Учреждаю фирму. Возникают расходы на переводчика, юриста и т.д. и т.п. Фирма еще не зарегистрирована. Как правильно оформлять чеки и счета, чтобы потом можно было после учреждения фирмы списать затраты на учреждение?

[IMG]http://www.webdeveloper.com/animations/bnifiles/exclame.gif[/IMG] Смотрите [URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=5195&44401]обсуждения этой темы[/URL] Успехов! ;-)

У меня другая проблема, купили полочную фирму с уставным капиталом 40 000 (по договору). Также в договоре обговаривется то что заключительный баланс был передан покупателю. В действительности никакой документации не передавалась, удалось получить только баланс на состояние 01,01,2006, где объем баланса всего 25000. Что делать в этом случае, может кто-нибудь посоветует?

Здравствуйте! Как я понимаю, при учреждении новой фирмы все расходы с учреждением связанные(нотар, riigilõiv) можно списать в расходы. Вопрос: в начале июня счета, 15 июня утвержденная запись о регистрации, и с 20 числа - обязанный по налогу с оборота. Можно ли брать в зачет КМ по расходным счетам, связанным с учреждением. Или как? Спасибо

[quote][I]2006-08-07 12:29 mav462 писал(а):[/I] Здравствуйте! Как я понимаю, при учреждении новой фирмы все расходы с учреждением связанные(нотар, riigilõiv) можно списать в расходы. Вопрос: в начале июня счета, 15 июня утвержденная запись о регистрации, и с 20 числа - обязанный по налогу с оборота. Можно ли брать в зачет КМ по расходным счетам, связанным с учреждением. [/quote] Нет, со счетов, выписанных до даты регистрации обязанными по налогу с оборота за услуги по учреждению, НСО зачесть нельзя.

Спасибо

[quote][I]2006-07-31 15:19 steinka писал(а):[/I] У меня другая проблема, купили полочную фирму с уставным капиталом 40 000 (по договору). Также в договоре обговаривется то что заключительный баланс был передан покупателю. В действительности никакой документации не передавалась, удалось получить только баланс на состояние 01,01,2006, где объем баланса всего 25000. Что делать в этом случае, может кто-нибудь посоветует? [/quote] Если объм баланса 25000.-, то Вы купили банкротную фирму :-D , а не фирму "с уставным капиталом 40000"... Думаю, должны быть деньги в кассе.

купили полочную фирму. По состоянию на 31.12.2005.: Д-Банк 40000 К-Осакапитал 40000 04.01.2006. из Банка идёт перечисление 39960 крон частному лицу. Как отразить? Я так понимаю, что вернули взятые в долг 40000. Оформить как Ссуду или как Продажу пая? Если продажа пая, то какая проводка? К-Банк 39960 Д-Пай 39960 ??? Спасибо!

Продажа пая должна осуществляться между покупателем пая и продавцом, т.е. отток денег из фирмы никак не может быть односторонним, от кого-то деньги должны поступить в кассу или банк. Думаю, здесь возврат ссуды

Возможно немного не в тему..А если не покупается полочная фирма, а учреждается новая. Например, у собственника есть фирма А, он решает открыть ещё одну фирму В. И вносит паевой капитал в фирму В деньгами из фирмы А. Возможен такой вариант? И где на эту тему можно почитать?

А кто в Вашем случае собственник фирмы В? Если фирма А, то нет никаких проблем! Почитать можно в [URL=https://www.riigiteataja.ee/akt/131122010019]Коммерческом кодексе[/URL].

[quote][I]2011-06-10 22:14 vista писал(а):[/I] А кто в Вашем случае собственник фирмы В? Если фирма А, то нет никаких проблем! Почитать можно в [URL=https://www.riigiteataja.ee/akt/131122010019]Коммерческом кодексе[/URL].[/quote] Нет, собственник не фирма А ( не дочернее предприятие) , а у фирмы А и фирмы В один собственник, а фирмы будут сами по себе. Он берет из фирмы А деньги и учреждает фирму В (вносит паевой капитал). Расходы фирмы А на учреждение фирмы В обоснованны? В какой статье баланса фирмы А это правильней отразить?

Это сообщение было отредактировано: liblikas, 13 Июнь, 2011 г. - 11:06

[quote][I]2011-06-13 11:01 liblikas писал(а):[/I] > >[I]2011-06-10 22:14 vista писал(а):[/I] Нет, собственник не фирма А ( не дочернее предприятие) , а у фирмы А и фирмы В один собственник, а фирмы будут сами по себе. Он берет из фирмы А деньги и учреждает фирму В (вносит паевой капитал). Расходы фирмы А на учреждение фирмы В обоснованны? В какой статье баланса фирмы А это правильней отразить?Это сообщение было отредактировано: liblikas, 13 Июнь, 2011 г. - 11:06[/quote] Совершенно не обоснованы, он берет деньги на собственные нужды :roll: если в том виде, как Вы описываете :ne-ne:

если фирма А не принимает участие в капитале фирмы Б, то и расходны на учереждения фирмы Б не является для неё предпринимательским расходом. Из вашего описания выходит, что фирма А даёт в долг денег собственнику, чтобы он открыл фирму Б, но с таким расчетом у вас получится один уставной фонд на две не связанные на прямую между собой фирмы.

[quote][I]2011-06-13 11:01 liblikas писал(а):[/I] Нет, собственник не фирма А ( не дочернее предприятие) , а у фирмы А и фирмы В один собственник, а фирмы будут сами по себе. Он берет из фирмы А деньги и учреждает фирму В (вносит паевой капитал). Расходы фирмы А на учреждение фирмы В обоснованны? В какой статье баланса фирмы А это правильней отразить?Это сообщение было отредактировано: liblikas, 13 Июнь, 2011 г. - 11:06[/quote] Тут имеет значение, на каком основании собственник фирмы А берёт из фирмы деньги? Если для учереждения новой фирмы - тогда это всё-таки дочка, а если "просто берёт", тогда это его ответственность, его задолженность перед фирмой А и никакие расходы на учереждение или еще что то, связанное с фирмой В, вы не можете связать с деятельностью фирмы А. Пусть собственник определится, что именно он сам хочет. :nuuu: