← buh-info.ee

Архив форума buh-info.ee

DataService.ee
Бухгалтерские услуги и автоматизация на базе 1С
Архив не обновляется. Актуальные ссылки и информация — на основной странице buh-info.ee.

С чего начинать?

2002-11-06 06:38
Всем привет. Смотрю, тут много специалистов по вопросам квартирных товариществ, а я вот почему то никогда не интересовалась этой темой, а тут на тебе... выбрали председателем. С чего начинать - понятия не имею, но ситуация следующая. В прошлом году было организовано товарищество, оформлены документы, избрано правление... Но сделано это было как-то очень тихо-тихо, половина жильцов ни сном ни духом, поэтому, когда их известили о том, что товарищество существует, они этому факту вовсе не обрадовались, собрались и дружно проголосовали за то, чтобы товарищество прекратило свое существование. Собрались, пошумели, поставили свои подписи, на том дело и закончилось. Никто товарищество не ликвидировал, но и деятельностью никакой оно не занималось. Дом находился и находится на обслуживании у "Minu Vara". Сначала счета были божеские и все были довольны, но теперь... суммы счетов растут, как грибы после дождя и народ снова собрался на голосование. Решили, что товарищество все-таки необходимо, "Minu Vara" нам вовсе не друг и.т.д. А с чего следует начать и вообще, каким образом все это происходит, никто, в том числе и я, толком не знает. Народ, помогите советом, что делать
2002-11-06 08:15
Цитата:
2002-11-06 06:38 Sasha_T писал(а):
А с чего следует начать и вообще, каким образом все это происходит, никто, в том числе и я, толком не знает. Народ, помогите советом, что делать


Как обычно Суханева. Там всё хорошо объясняется.
2002-11-06 08:19
Согласна с sunny34, у Сухневой все разложено по полочкам. Вам даже полегче будет - товарищество-то уже сформировано. Осталось только работать. Расторгать договор с Minu Vara, думать, что делать с бухгалтерией, осматривать дом в поисках невыполненных работ.
2002-11-06 12:09
Возможно я и ошибаюсь, но мне кажется, что перво-наперво необходимо сделать изменеия в Б-карте, коль уж произошла смена правления и уже с этим добром идти в "Minu Vara".
Но какие необходимы документы и каким образом это делается?
И еще вопрос. Я тут читала, что существует Союз Квартирных Товариществ. Зашла на их страничку, но блин, там все на эстонском, а у меня с ним не особая любовь... Может кто подскажет, какую именно информацию я могу там получить и какую помощь они оказывают? Зараннее благодарю всех, кто откликнется
2002-11-06 12:34
Цитата:
2002-11-06 12:09 Sasha_T писал(а):
Возможно я и ошибаюсь, но мне кажется, что перво-наперво необходимо сделать изменеия в Б-карте, коль уж произошла смена правления и уже с этим добром идти в "Minu Vara".
Но какие необходимы документы и каким образом это делается?


Нужно очень хорошо узучить устав своего КТ. После этого тогда вопросы более направленные и упорядоченные станут.
2002-11-06 12:36
Цитата:
2002-11-06 12:09 Sasha_T писал(а):
Возможно я и ошибаюсь, но мне кажется, что перво-наперво необходимо сделать изменеия в Б-карте, коль уж произошла смена правления и уже с этим добром идти в "Minu Vara".
Но какие необходимы документы и каким образом это делается?
И еще вопрос. Я тут читала, что существует Союз Квартирных Товариществ. Зашла на их страничку, но блин, там все на эстонском, а у меня с ним не особая любовь... Может кто подскажет, какую именно информацию я могу там получить и какую помощь они оказывают? Зараннее благодарю всех, кто откликнется


Всегда изначально изучайте все договора и прочие документы(протоколы,переписку и т.п.).
2002-11-06 13:07
А конкретно насчет внесений изменений в Б-карту. Что необходимо?
2002-11-06 13:29
Цитата:
2002-11-06 13:07 Sasha_T писал(а):
А конкретно насчет внесений изменений в Б-карту. Что необходимо?



Т.е. в Б-карте у вас одни члены правления - а надо поменять на других ? Я так поняла ?
Тогда должен быть протокол собрания - где вынесено это решение.
И с ним идете к нотариусу, он вам скажет, что еще необходимо, но по-моему, больше ничего не надо, я сама недавно меняла Б-карту.
Плата у нотариуса около 100 крон.
Гос. пошлина за изменение Б-карты по-моему 700 крон.
2002-11-06 13:49
Барра, спасибо большое Это уже кое-что
2002-11-06 16:01
Скажу по честному (по простому) - надо начинать с людей и их серого вещества (которое в 1ый год, у нас в товариществе по крайней мере, находится в замороженном состоянии). У нас с нашим председателем (я - какбы в рев. комиссии числюсь) только к концу года начало доходить что да как, а всё остальное - шум и крик, особенно одна пожилая дама из нашего правления. Важно чтобы люди ХОТЕЛИ что-то делать в товариществе, при этом безвозмездно, на общественных началах и не думали что кто-то им что-то должен делать. Я вот тут читаю одну книжечку, в которой авторы попытались описать состояние владельцев квартир, оно таково что это коллектив собственников одного дома (недвижимости), а не стадо собственников отдельных квартир. (Лично я эту книжку читал так - каждое предложение по 4-5 раз, чтобы всё уяснить). Почему я это сказал? Просто своими глазами видел как наша председательша крокодильи слёзы лила от такого тупого (нет побоюсь этого слова), как бараны, непонимания людьми сути дела, то что всё только и держится и делается на её энтузиазме (ну ещё плюс 1500 ееков, правда безработному это как мёртвому припарка). Хорошо что есть Eesti Korteriühistute Liit и такой сайт как бух-инфо. А то бы погибли бы мы совсем. О Мину Вара как о строителе воздушных замков уже известно давно. У нашего товарищества ещё с прошлого года тянется тяжба (и как я знаю, такая же ситуация и у многих других товариществ в округе). Я считаю что эту фирму стоит забыть навсегда и вычеркнуть из списка подрядчиков/обслуживателей дома.
2002-11-06 16:24
Sasha brosajte eto vsje i poskorei vas zamuchajut, moralno ubjut!!!!
2002-11-06 16:31
Цитата:
2002-11-06 16:24 unifast писал(а):
Sasha brosajte eto vsje i poskorei vas zamuchajut, moralno ubjut!!!!



Почему вы так думаете?
2002-11-06 16:38
Потому что на своей шкуре испробовала это удовольствие. Особенно меня насторожил рассказ о том, что там уже нашлись особо "одарённые", т.е. крикливые. Председателю никто и никогда не скажет спасибо. Совет Sache пердайте инициативу именно этим кричащим женщинам. В конце концов вы потратите больше денег на успакоительное. чем заработаете.
2002-11-06 16:53
Пришла хорошая мысль.
Разумеется данные рекомендации - после всяких там регистраций товарищества, открытия счёта в банке, и т.п.
Как председатель Вам нужно (думаю что это в порядке приоритетов):
1. чтобы дом был в порядке:
1.1 чтобы вывозился мусор - заключить договор (или использовать услуги) с мусоровывозной фирмой.
1.2 чтобы бесперебойно работал водопровод - договор с аварийной фирмой.
1.3 чтобы работал бухгалтер - взять на работу или пользоваться услугами
1.4 чтобы было чисто вокруг дома - нужен дворник
1.5 чтобы в доме не погас свет, и т.п. - электрик ( тут кто нибудь может быть из самих жильцов) или в лучшем случае т.н. "мастер на все руки"- и замазать что нибудь или закрутить что-нибудь, имеется в виду что-то не очень серьёзное.
1.6 установить внутренний распорядок - к примеру : "тихий час - в 23:00", "мусор складывать только в контейнер, а при строительном мусоре - известить председателя для того чтобы заказать спец-контейнер" и т.п.
2. Обойти дом и посмотреть, что нужно сделать (отремонтировать) сейчас, а что потом. (не забыть сделать план хоз. деятельности, наше товарищество целый год без плана прожило - наверное придётся план задним числом делать по тому что уже сделано).
2.а В связи с различными инспекциями (с января 2003 года будет электроинспеция штрафовать 12 тысяч ееков за плохое состояние проводки в доме ) необходимо провести её и по возможности всё исправить.
2.1 Установить совместно с хозяевами квартир (или побудить их это сделать самих) водомеры, у кого их нету - избежите лишней нервотрёпки и конфликтов при больших счетах за воду у владельцев квартир. Если водомеры старые - то заменить или перепроверить.
2.1а Обязательно проверить и если надо - заменить общий водомер на дом ( если таковой есть).

......
.....

Ещё чего вспомню из нашей практики - напишу. Хотя некоторые из этих рекомендаций могут быть и ненужны.
2002-11-06 16:59
Цитата:
2002-11-06 16:38 unifast писал(а):
Потому что на своей шкуре испробовала это удовольствие. Особенно меня насторожил рассказ о том, что там уже нашлись особо "одарённые", т.е. крикливые. Председателю никто и никогда не скажет спасибо. Совет Sache пердайте инициативу именно этим кричащим женщинам. В конце концов вы потратите больше денег на успакоительное. чем заработаете.


Да, хлеб председательский не лёгок. Зато есть полная уверенность, что в доме где ты живёшь, всё в порядке. Тем более, что Саша сама бухгалтер, её на мякине не проведёшь.
2002-11-06 17:59
Ну народ, поднапугали вы меня изрядно
А за советы спасибо.
2002-11-06 18:02
А вот еще вопрос. Никто не подскажет, где найти Порядок передачи квартирному товариществу документации жилого дома?
2002-11-06 18:27
Цитата:
2002-11-06 17:59 Sasha_T писал(а):
Ну народ, поднапугали вы меня изрядно
А за советы спасибо.


Где-то я прочитал, что председатель должен иметь 2 вещи :
- толстую кожу (чтобы отбиваться ото всех слухов, сплетен, криков, шумов-гамов)
- хороших знакомых юристов и бухгалтеров (чтобы не запутаться а так же разобраться и быть всегда в курсе законов, постановлений и та к же разобраться в финансовых вопросах)

Смотрите чего Вам не хватает согласно этого списка и действуйте.
2002-11-06 20:47
Цитата:
2002-11-06 17:59 Sasha_T писал(а):
Ну народ, поднапугали вы меня изрядно
А за советы спасибо.



Не ты одна испугана Меня просят быть членом рев.комиссии, да и сама тоже хочу проконтролировать наших руководящих Однако,что бухгалтер,что управдом получают з/п,а тут голый энтузиазм плюс крики вопиющих на собраниях будут. Зато ответственность тоже должна нести за свой так называемый энтузиазм Но как-то не хочется,чтобы мои деньги использовали в корыстных целях
Так что не бойся Меня уже предупредили,что мол не в ту команду стала(так наша председатель-управдом сказала мне).
Но достало хамство председателя-управдома и бухгалтера.
2002-11-07 08:37
Ревизионная комиссия - дело хорошее и нужное. Жутко трудно работать, если нет комиссии. И если один раз сделать хорошую ревизию (может, даже заменив "не ту команду"), то потом такие ревизии будет намного легче делать. Будет сотрудничество со стороны бухгалтера - будет порядок, не нужно будет перелапачивать горы бумаг. В товариществе все операции однотипны, а если появляется что-то незаурядное, собрались правление с бухгалтером и ревизионной комиссией, решили, как это сделать. Поделили ответственность, все в курсе, все прозрачно.
2002-11-07 11:56
Цитата:
2002-11-07 08:37 docha писал(а):
Ревизионная комиссия - дело хорошее и нужное. Жутко трудно работать, если нет комиссии. И если один раз сделать хорошую ревизию (может, даже заменив "не ту команду"), то потом такие ревизии будет намного легче делать. Будет сотрудничество со стороны бухгалтера - будет порядок, не нужно будет перелапачивать горы бумаг. В товариществе все операции однотипны, а если появляется что-то незаурядное, собрались правление с бухгалтером и ревизионной комиссией, решили, как это сделать. Поделили ответственность, все в курсе, все прозрачно.


Это для тебя нужно,а для нашей председательши не нужно. Иначе почему она так оттягивала собрание по выбору новой рев.комиссии пока 1/10 жильцов не подала ей заявление? Интересные мысли приходят
2002-11-07 12:02
Похоже как ответы на вопрос "С чего начинать?" пошли уже не в том русле. Держитесь пожалуйста темы, господа.
2002-11-07 12:28
Цитата:
2002-11-07 12:02 Bystander писал(а):
Похоже как ответы на вопрос "С чего начинать?" пошли уже не в том русле. Держитесь пожалуйста темы, господа.



Как администратор сайта
добавлю два своих замечания.
1) Bystander, здесь господ - ты, да я, да мы с тобой. Трое - максимум.
2) Чувствуется выправка "интернет-компьютерщика". Дамы, вышеприведённая фраза, высказанная Bystander, есть не что иное, как замечание человека - не новичка в форумах. Проблема общая и широкоизвестная - отклонение от темы, заданной в начале обсуждения. Без обид.
2002-11-07 13:01
McSim, сворачивать тему?
2002-11-07 13:18
Цитата:
2002-11-07 12:02 Bystander писал(а):
Похоже как ответы на вопрос "С чего начинать?" пошли уже не в том русле. Держитесь пожалуйста темы, господа.



А если попутно разбираются и другие вопросы : чем плохо? Не надо новую тему открывать. Бывает один вопрос и один ответ. Значит новую тему?
Если помощь в одной теме по нескольким проблемам : чем плохо?
Это моё лишь мнение
2002-11-07 13:24
Цитата:
2002-11-07 13:01 docha писал(а):
McSim, сворачивать тему?


Ну уж это слишком. Если она ещё и горячая... хотя автор темы уже поблагодарил всех за ответы, можно и свернуть, если так нужно.
2002-11-07 13:37
Цитата:
2002-11-07 13:18 sunny34 писал(а):
А если попутно разбираются и другие вопросы : чем плохо? Не надо новую тему открывать. Бывает один вопрос и один ответ. Значит новую тему?
Если помощь в одной теме по нескольким проблемам : чем плохо?
Это моё лишь мнение


Если всё сваливать в кучу - будет беспредел. Как к примеру мыслит человек, сидя на важной встрече по важной теме. Спешил, готовился с утра... Идёт встреча говорят о холодности отношения с клиентами, к примеру. Человек думает:
"чего-то холодновато стало",
"да и перекусить не мешало бы",
"жаль что оставил куриную ножку в холодильнике дома",
"ах! а я уходя закрыл холодильник?",
"ладно, кажется закрыл",
"а утюг выключил после глажки брюк?",
"если не выключил - будет пожар!",
"если всё сгорит, то кто будет платить мне страховку?"
"кстати, а я оплатил страховку за этот месяц?"
"да, и счета за газ так выросли..."

Этот список можно продолжать... Конца не будет.
2002-11-07 13:45
Вам бы романы писать!
2002-11-07 13:53
ОК. Намек понят. Тему закрываю. написано действительно здорово.
Милости просим открывать новую тему.
Нашли полезное или остался вопрос?
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.

← Назад к разделу