Здравствуйте все! Вопрос такой - транспортная услуга Таллинн-Рига-Таллинн может быть экспортом? (автобус возил наших работников на семинар ) FIE выставил счет без НСО и утверждает, что Maksuamet одобряет такой подход. Каково ваше мнение по данному вопросу? М.б. кто-то каждый день с этим сталкивается.
gel2004-04-27 16:07
думаю, что ваш ФИЕ прав.
Leena2004-04-27 16:10
Цитата:
2004-04-27 16:07 gel писал(а):
думаю, что ваш ФИЕ прав.
почему?
rokas2004-04-27 16:25
Потому что данная транспортная услуга, т.е. перевозка пассажиров в иностранное государство автобусом, имеется в Списке услуг, связанных с международной перевозкой товаров и пассажиров, считающихся экспортом услуг.Постановление Министерства финансов N 119 18.12.2001
Ст.1 п.6
Leena2004-04-27 16:33
СПАСИБО!
Belka2004-04-28 14:00
В мае (уже ЕС) наша фирма организует перевозку груза Таллинн-Осло-Таллинн. Перевозчик сейчас позвонил, и сказал, что счёт за перевозку выставит нам с НСО 18%. Правомерно ли??? До 01.05.2004. мы получали счета за подобную перевозку без НСО.
barra2004-04-28 14:43
Цитата:
2004-04-28 14:00 Belka писал(а):
В мае (уже ЕС) наша фирма организует перевозку груза Таллинн-Осло-Таллинн. Перевозчик сейчас позвонил, и сказал, что счёт за перевозку выставит нам с НСО 18%. Правомерно ли??? До 01.05.2004. мы получали счета за подобную перевозку без НСО.
Если перевозчик - Эстонская фирма, то перевозчик прав.
Belka2004-04-28 14:44
Ира, а почему? Можешь дать ссылку на статью и пункт закона? Спасибо. Норвегия это не ЕС.
barra2004-04-28 14:50
Цитата:
2004-04-28 14:44 Belka писал(а):
Ира, а почему? Можешь дать ссылку на статью и пункт закона? Спасибо. Норвегия это не ЕС.
А какие документы оформляются ? экспорт ? иморт ?
ссылку дать не могу .. надо читать весь закон
Belka2004-04-28 15:02
Ира, фирма-перевозчик нам выставляет счёт за транспортную услугу. За перевозку, а не за товар. Это будет транспорт Эстония-Норвегия. Норвегия не Евросоюз. Мне уже два консультанта подтвердили, что в этом случае перевозчик по-прежнему выставляет счёт со ставкой 0. А вот если в Швецию ехать (это ЕС), то ставка 18 процентов уже, но КМ можно вернуть.
barra2004-04-28 15:12
Цитата:
2004-04-28 15:02 Belka писал(а):
Ира, фирма-перевозчик нам выставляет счёт за транспортную услугу. За перевозку, а не за товар. Это будет транспорт Эстония-Норвегия. Норвегия не Евросоюз. Мне уже два консультанта подтвердили, что в этом случае перевозчик по-прежнему выставляет счёт со ставкой 0. А вот если в Швецию ехать (это ЕС), то ставка 18 процентов уже, но КМ можно вернуть.
Мое мнение такое:
Если заказчик по транспорту из Норвегии - то ставка 0 %.
Такое делать вполне возможно ( Эстонская фирма здесь может выступать как плательщик ... но не как заказчик ).
Если заказчик перевозки - Эст. фирма, заказывает у перевозчика из Эстонии, то ставка 18 %, т.к. услуга началась на территории Эстонии и оба партнера - на территории Эстонии ( Это в данном случае твой случай )
Если заказчик перевозки - Эстония, а перевозчик - любая страна из ЕС, то перевозчик Эст. заказчику выставляет по 0 %. Эстония здесь делает обратный НсО.
Belka2004-04-28 15:14
Ирина, у нас как раз первый случай. Заказывает транспорт Норвегия. Уффф... Значит 0.
barra2004-04-28 15:20
Цитата:
2004-04-28 15:14 Belka писал(а):
Ирина, у нас как раз первый случай. Заказывает транспорт Норвегия. Уффф... Значит 0.
Эстонский перевозчик здесь счет должен выставить на Норвегию ... и сделка, наверно ( могу ошибаться ), должна быть подтверждена экспортной декларацией .
А вот въезд машины обратно ... это импорт для Эстонии ... здесь я не совсем поняла закон ... может быть с НсО ? ??? но могу и ошибаться.
Liisa992004-04-28 21:28
Цитата:
2004-04-28 15:02 Belka писал(а):
Ира, фирма-перевозчик нам выставляет счёт за транспортную услугу. За перевозку, а не за товар.
Ирина очень правильно спросила про оформление документов. Потому что, трансп. услуга и организация трансп. услуги (экспедирование), связанная с экспортом товара облагается по ставке 0%. И пока не готов от минфина список доков, подтверждающих экспорт, лучше иметь копию экспортной декларации товара.
А смотреть закон надо так:
У Вас перевозка товара (Вы писали «груза»). И экспорт .
Ст.15, часть 4. Ставка НСО 0% от налогооблагаемой стоимости следующих услуг:
Пункт 1. Услуга, местом возникновения оборота корторой не является Эстония.
Далее Ст.10, ч.5, п.6. Местом оборота не является Эстония, если услуга связана с экспортом товара (товар выходит из страны ЕС в «третьи страны»).
Если у трансп.фирмы и у Вас есть копия экспортной декларации товара, то трансп.фирма выставляет счёт Вам (экспедитору) и экспедитор своему клиенту со ставкой НСО 0% По крайней мере перевозка товара Эстония-Норвегия связана с экспортом. Про «Норвегия-Эстония» пока промолчу. Если Вам платят за доставку товара в Норвегию, оформите всё экспортом.
Смысл обложения такой: получатель товара при импорте заплатит НСО с транспортной услуги приплюсовав её к товару (как обычно платили на таможню НСО с импорта).
Если я не права, поправляйте. Вместе мы сила
barra2004-04-28 21:34
Цитата:
2004-04-28 21:28 Liisa99 писал(а): трансп. услуга и организация трансп. услуги (экспедирование), связанная с экспортом товара облагается по ставке 0%. И пока не готов от минфина список доков, подтверждающих экспорт, лучше иметь копию экспортной декларации товара.
Постановление уже есть ..... экспорт надо доказывать экспортной декларацией.
edita2004-04-29 09:07
Предыдущие инструкции по этому поводу никто не отменял, а там было написано, что фактом доказатешльства оказания транспортной услуги по ставке 0, могут быть договор о транспортной перевозке, СМР, или копия ТИРа.
edita2004-04-29 09:09
Если услуга оказывается внутри ЕС, и получатель услуги и оказывающий ее налогообязанные, то в этом случае нсо конечно 18%
edita2004-04-29 09:12
Цитата:
2004-04-28 21:28 Liisa99 писал(а):
Ст.15, часть 4. Ставка НСО 0% от налогооблагаемой стоимости следующих услуг:
Пункт 1. Услуга, местом возникновения оборота корторой не является Эстония.
Далее Ст.10, ч.5, п.6. Местом оборота не является Эстония, если услуга связана с экспортом товара (товар выходит из страны ЕС в «третьи страны»).
Смысл обложения такой: получатель товара при импорте заплатит НСО с транспортной услуги приплюсовав её к товару (как обычно платили на таможню НСО с импорта).
точно так же поступает и Эстонский получатель товара, при оформлении таможенной декларации импорт добавляет к стоимости товара стоимость перевозки. И именно поэтому транспортная услуга в или из третьих стран после первого мая не облагается налогом. А то получилось бы два раза НСО на одну и ту же услугу.
2004-04-29 09:12 edita писал(а):
И именно поэтому транспортная услуга... из третьих стран после первого мая не облагается налогом
Эдита, а в законе про транспортную услугу за импорт товара где-то сказано, что ставка НСО 0% или что это не оборот?
Liisa992004-04-29 21:15
Цитата:
2004-04-29 09:09 edita писал(а):
Если услуга оказывается внутри ЕС, и получатель услуги и оказывающий ее налогообязанные, то в этом случае нсо конечно 18%
Не так всё просто. Здесь есть свои нюансы.
Если услуга оказывается внутри ЕС.
Получатель услуги и оказывающий ее (экспедитор) налогообязанные в своих странах (в разных).
Товар движется из страны ЕС в страну покупателя услуги, то:
обложение будет происходить в стране покупателя и по ставке НСО страны покупателя.
Экспедитор выставляет счёт со ставкой НСО 0%.
Пример:
Экспедитор эстонская фирма.
Покупатель транспортной услуги фин.
Товар идёт из Эстонии в Финляндию.
В этом случае экспедитор выставляет счёт фину со ставкой НСО 0%.
Фин декларирует НСО как начисленный и сразу к возврату (применяется обратный налог "REVERSE CHARGE") по ставке финляндии (20 или 22 %).
Если предположить, что транспортная фирма (которая осуществляла перевозку) зарегистрирована в Эстонии как налогообязанная, то трансп.фирма выставляет эстонскому экспедитору счёт с эстонским НСО 18%.
Я пока писала, подумала... а вдруг Эдита, ты про что-то другое говоришь?
(например, если "оба налогообязанные, зарегистрированные в ЭСТОНИИ. Тогда да, всегда 18%)
Поправляйте, что не так.....
edita2004-04-30 08:48
Цитата:
2004-04-29 21:15 Liisa99 писал(а):
>>2004-04-29 09:09 edita писал(а):
Если услуга оказывается внутри ЕС, и получатель услуги и оказывающий ее налогообязанные, то в этом случае нсо конечно 18%<<
(например, если "оба налогообязанные, зарегистрированные в ЭСТОНИИ. Тогда да, всегда 18%)
Именно это я и имела ввиду.
Дело в том, что когда я отвечала в форуме у меня продублировались сообщения и я первое отредактировала (переписала немного), но мысль до конца не дописала. А ты Лиза, как всегда все правильно подметила!
edita2004-04-30 09:01
по поводу импорта товаров и транспортной услуги.
Я считаю, что это попадает под статью 10,5,4
"местом возникновения оборота не является ЭР, если оказываются услуги
4/ названная в части 1,4 услуга перевозки, если услуга или ее часть оказывается в иностранном государстве (часть 1,4 это- услуга перевозки (за исключением перевозки товара из ЭР в ЕС...) и организация такой перевозки.
Это статья закона, а если рассуждать логически, то в случае импорта товара все остается так же как и до 1 мая - я прихожу в таможню оформлять импорт имея на руках счет за товар, накладные, счет за перевозку товара, за сопутствующие услуги.... Все суммы складывают и начисляют НСО с импорта.
Если счет за перевозку будет с НСО, то получится, что нам начислили дважды НСО на одну и ту же услугу, а это неправильно. Поправьте меня, если я заблуждаюсь
Liisa992004-04-30 20:34
Цитата:
2004-04-30 09:01 edita писал(а):
по поводу импорта товаров и транспортной услуги.
Я считаю, что это попадает под статью 10,5,4
На семинаре нам ясно дали понять (или это я неправильно поняла), что эта статья касается только пассажирских перевозок. (хотя я тоже не нашла, что импорт товара будет исключением...)
ОПА ! Эдита! Смотри...
Если это импорт товара, то по старому получается, что платит НСО покупатель товара на таможню и за товар и за транспорт. Обложение всё равно будет в Эстонии на все 18%, а не 0%. Значит эта Ст. уже не подходит.
А если учесть, что эспедитор эстонская фирма и получатель товара (и транспортной услуги от экспедитора) - таже эст.фирма. И экспедитор выставляет счёт с НСО (18%), то может двойного обложения не будет? Может теперь при импорте надо НСО на таможню платить только с товара (а трансп.услуга пойдёт отдельно? )
Вот. Кстати Ст. 1, часть 2. Облагаемой стоимостью является иморт ТОВАРА. (здесь нам точно сказали, что импорт услуги сюда не входит).
Что думаешь? Экспедитор выставляет счёт с НСО 18%, а покупатель не платит на таможню НСО с трансп.услуги...
edita2004-05-01 15:32
я после семинара Уускюла была в полной уверенности, что для перевозок в и из третьих стран все остается по старому. А теперь что, сомневаться начала.
Надо будет на интерактиве уточнить.
edita2004-05-03 11:20
Написала письмо-вопрос Мареку Уускюла. Привела пример транспотная услуга из России в Эстонию. Перевозчик и заказчик эстонские налогообязанные фирмы:
Вот его ответ дословно: "Vastus on selline: veoteenus Venemaalt (ühendusevälisest riigist) Eestisse maksustatakse 0%-lise käibemaksumääraga käibemaksuseaduse § 15 lg 4 p 1 alusel, sest selle teenuse käibe tekkimise koht § 10 lg 5 p 4 kohaselt ei ole Eesti. "
Т.е. так как я и понимала раньше, что место оказания услуги не является Эстония, смотрим закон § 10 пункт 5,4.
edita2004-05-03 12:11
Цитата:
2004-04-30 20:34 Liisa99 писал(а):
Вот. Кстати Ст. 1, часть 2. Облагаемой стоимостью является иморт ТОВАРА. (здесь нам точно сказали, что импорт услуги сюда не входит).
Что думаешь? Экспедитор выставляет счёт с НСО 18%, а покупатель не платит на таможню НСО с трансп.услуги...
Лиза, вот смотри статья 13 пункт 1
Налогооблагаемая стоимость товара.
Получается по этой статье, если транспорт был обложен по ставке 0, его стоимость добавляют к стоимости товара.
Liisa992004-05-03 18:18
Эдита, замечательно! Спасибо! Убедила и ещё как....
tatyana2006-12-12 15:45
Фирма-субподрядчик оказывает услугу фирме-перевозчику по международной грузоперевозке на условиях субподряда, фирма-перевозчик, в свою очередь, получает заказ от третьих лиц. Субподрядчик не имеет лицензии на международные перевозки, TIRa, перевозки осуществляются под TIRoм перевозчика. Обе фирмы - налогообязанные Эстонии. Как регулируются взаимоотношения между субподрядчиком и перевозчиком в части НСО.
Подскажите, кто знает. :nuuu:
barra2006-12-12 17:45
[quote][I]2006-12-12 15:45 tatyana писал(а):[/I]
Фирма-субподрядчик оказывает услугу фирме-перевозчику по международной грузоперевозке на условиях субподряда, фирма-перевозчик, в свою очередь, получает заказ от третьих лиц. Субподрядчик не имеет лицензии на международные перевозки, TIRa, перевозки осуществляются под TIRoм перевозчика. Обе фирмы - налогообязанные Эстонии. Как регулируются взаимоотношения между субподрядчиком и перевозчиком в части НСО.
Подскажите, кто знает. :nuuu: [/quote]
Если перевозка товара по территории ЕС и нет экспорта на товар - ставка 18 %.
Если перевозка по ЕС или по территории третьих стран и товар находится под экспортом - ставка 0 %
tatyana2006-12-14 09:58
Спасибо за ответ. С этим более-менее разобралась.
В вопросах грузоперевозок я новичок, поэтому заранее извиняюсь за возможно глупые вопросы.
При грузоперевозках Эстония-Россия, Россия-Эстония налогооблажение, как я понимаю, 0%. Нужна ли ссылка на счете на статью закона? И эта ссылка будет на параграф 15 п.4.9 и 15.4.10 соответственно?
А при грузоперевозках внутри Евросоюза, при налоговой ставке 18%, нужна ссылка в счете или нет?
И еще, для подтверждения оказания услуги, облагаемой 0% ставкой НСО, достаточно ли копии СМR (или нужен оригинал), а так же может ли служить подтверждением договор-заявка на осуществление услуги от подрядчика (мы-субподрядчики)? :nuuu:
Liisa992006-12-14 17:22
[quote][I]2006-12-14 09:58 tatyana писал(а):[/I]
При грузоперевозках Эстония-Россия, Россия-Эстония налогооблажение, как я понимаю, 0%. Нужна ли ссылка на счете на статью закона? [/quote]
Правильно, ставка 0%. Посмотрите ЗОНСО Ст.37 ч.8, п. 1 самое посл.предложение "ссылку ставить не надо, если местом оборота усл. не является Эстония", т.е. Вам не надо ставить ссылку.
[quote] А при грузоперевозках внутри Евросоюза, при налоговой ставке 18%, нужна ссылка в счете или нет? [/quote]
Нет (см. пар.37, ст. 8)
[quote]может ли служить подтверждением договор-заявка на осуществление услуги от подрядчика (мы-субподрядчики)? [/quote]
Только договор-заявка это не подтверждение, "заказ" не означает, что его обязательно выполнят.
Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 14 Дек, 2006 г. - 17:26
nila2007-04-19 13:37
Наша фирма предоставляет экспедиторские услуги и таможенный склад. Для фирмы из России мы организовали доставку товара из Китая (товар поступил на наш склад).
Транспортная фирма выставила нам счет за дорогу из Китая до Эстонии.
Мы будем стоимость этих транспортных услуг перевыставлять российской фирме. Должны ли мы начислить НСО? При этом, транспортная фирма НСО в своем счете нам не начисляла.
Umal2007-10-23 21:43
Помогите, подскажите.
Купили товар из Франции, привезли в Эстонию. Перевозчик, эстонская фирма, выставил нам счет с 18%. Большую часть товара отправляем в Латвию, туда же перевыставляем часть расходов по перевозке Франция-Эстония. Перевозку Эстония-Латвия покупатель организовывает сам.
Имеем ли мы право выставить транспортные расходы Франция-Эстония латвийской фирме с 0% НСО?
Sasha_T2007-10-24 23:04
Имеете право. Вы выставляете им с 0% ставкой, а они декларируют обратный НСО.
IrinkaD2007-11-08 10:10
Здравствуйте!
Правильно ли я понимаю?Поправьте,если что не так.
Наша фирма выполнила рейс Таллинн-Чехия,заказчик(он же экспедитор)-эстонская фирма.Счёт мы выставляем без НСО,т.к. у нас есть наличие экспортной декларации и СМР.
vastus2007-11-08 10:37
надо добавлять ндс, так как действует принцип назначения. в данном случае назначение - эстония. а раз так, то ндс 18%.
barra2007-11-08 11:00
[quote][I]2007-11-08 10:10 IrinkaD писал(а):[/I]
Здравствуйте!
Правильно ли я понимаю?Поправьте,если что не так.
Наша фирма выполнила рейс Таллинн-Чехия,заказчик(он же экспедитор)-эстонская фирма.Счёт мы выставляем без НСО,т.к. у нас есть наличие экспортной декларации и СМР.[/quote]
Если Ваша услуга попадает под статью 15 (4) 8) или 9) закона о НсО, то ставка НсО 0 % .
Это сообщение было отредактировано: barra, 08 Ноя, 2007 г. - 12:09
Liisa992007-11-08 13:31
[quote][I]2007-11-08 10:10 IrinkaD писал(а):[/I]
Наша фирма выполнила рейс Таллинн-Чехия,заказчик(он же экспедитор)-эстонская фирма.Счёт мы выставляем без НСО,т.к. у нас есть наличие экспортной декларации и СМР.[/quote]
Откуда у вас эксп.декларация? :-? Чехия - страна Евросоюза.
Если Вы выставляете счёт [B]эстонской[/B] фирме на трансп.перевозку груза, движение груза Эст-Чехия, то ставка НСО 18%.
IrinkaD2007-11-09 11:27
Экспортную декларацию нам предоставил заказчик,груз шел транзитом через Эстонию,мы грузились в порту.Я тоже хотела выставить счёт с НСО,но заказчик обозвал меня не компетентной,прислал мне кучу ссылок на закон о НСО и вроде как убедил...........А теперь я опять в сомнениях :-?
barra2007-11-09 12:32
[quote][I]2007-11-09 11:27 IrinkaD писал(а):[/I]
Экспортную декларацию нам предоставил заказчик,груз шел транзитом через Эстонию,мы грузились в порту.Я тоже хотела выставить счёт с НСО,но заказчик обозвал меня не компетентной,прислал мне кучу ссылок на закон о НСО и вроде как убедил...........А теперь я опять в сомнениях :-? [/quote]
У вас вполне может быть транзитная декларация, на основании которой счет можно выставить с 0 % ставкой.
А то, что Вы выставили с 18 % ... здесь тоже нет большой ошибки, т.к. Вы перевозчик и Вам все равно что перевозить и Вы даже можете быть не в курсе, что это часть транзитной перевозки.
Если клиент желает счет с 0 % ставкой, то должен Вам предоставить информацию и декларации.
Это сообщение было отредактировано: barra, 09 Ноя, 2007 г. - 13:35
GELA2009-12-14 11:05
Похоже, что даже в понедельник много читать нельзя...
Пыталась разобраться с грузоперевозками.. читала, читала..и поняла, что уже думать нечем. Ситуация такая:
Эстонская фирма продает товар в Россию и для доставки нанимает фирму - перевозчика, который нанимает нашу машину для осуществления этой перевозки.
По сути сделки - это аренда нашей машины с водителем для перевозки экспортного товара и мы выставим перевозчику счет.
Я так понимаю, что НСО - 0% :-?
)
