Архив форума buh-info.ee

фирма берет с клиентов залог при аренде помещения (tagatisraha) В какой статье баланса это отражается?

Цитата:

2004-02-17 16:31 marina80 писал(а): фирма берет с клиентов залог при аренде помещения (tagatisraha) В какой статье баланса это отражается?

Задолженность арендаторам?

В балансе кого? Арендатора или арендодателя?

Если этот вариант, то в балансе арендодателей. Хотя я вообще не уверен, что на практике это так, но по-моему логично. Как предоплата, по-моему это не пройдёт.
Скажите как правильно, мне тоже интересно

Цитата:

2004-02-17 16:51 Elmira писал(а): В балансе кого? Арендатора или арендодателя?

желательно обоих

У арендатора сумма залога висит в "Muud luhiajalised nouded"

В балансе арендатора-"Ettemaksed hankijatele",в балансе арендодателя-"Ostjate ettemaksed toodete ja kaupade eest".Насчет краткосрочного требования я не согласна,так как залог может быть в балансе столько лет,на сколько лет заключена аренда.

Вторая часть к тому же вопросу: как обстоят дела с НСО в обоих случаях?

Цитата:

2004-02-17 18:03 Elmira писал(а): в балансе арендодателя-"Ostjate ettemaksed toodete ja kaupade eest".Насчет краткосрочного требования я не согласна,так как залог может быть в балансе столько лет,на сколько лет заключена аренда.

Может и не краткосрочное требование, это дело договора, но залог точно не предоплата.
Это не оборот для арендодателя ( он же не облагался НСО).

НСО у арендатора в зачет не идет,у арендодателя залог является оборотом,поэтому облагается 18%.

Цитата:

2004-02-17 18:57 Elmira писал(а): НСО у арендатора в зачет не идет,у арендодателя залог является оборотом,поэтому облагается 18%.

И ещё. У меня на залог есть просто свой счёт- он так и называется.

Цитата:

2004-02-17 18:57 Elmira писал(а): НСО у арендатора в зачет не идет,у арендодателя залог является оборотом,поэтому облагается 18%.

Цитата:

2004-02-17 18:23 Umal писал(а): Может и не краткосрочное требование, это дело договора, но залог точно не предоплата. Это не оборот для арендодателя ( он же не облагался НСО).

Так оборот или не оборот?

Цитата:

2004-02-18 09:28 KISA писал(а): >>2004-02-17 18:57 Elmira писал(а): НСО у арендатора в зачет не идет,у арендодателя залог является оборотом,поэтому облагается 18%.<< И ещё. У меня на залог есть просто свой счёт- он так и называется.

Ну у меня тоже отдельный счет. А в балансе вы его куда ставите обычно?

Краткосрочные обязательства в Балансе.

В договоре аренды в большинстве случаев под залогом понимается сумма арендной платы за 2 месяца(прочтите свой договор) и если арендодатель получает сумму залога ,то для него это явно оборот ,а поэтому от 18% никуда не уйти.

Цитата:

2004-02-18 10:40 Elmira писал(а): под залогом понимается сумма арендной платы за 2 месяца

А может сумма залога просто равна арендным платежам за 2 месяца?
Я больше согласна с Кисой и Людмилой, что залог не есть предоплата и в балансе стоит на "обязательствах". Если в договоре оговорено, что сумма залога при расторжении договора возвращается арендодателю, то это просто передача денег, а передача денег оборотом не является.
(Выражаю только своё мнение)

Дополню: если бы эта сумма считалась "предоплатой", то в договоре стоял бы пункт типа "предоплата" (или первая часть платежа, ....) покрывает арендные платежи за 2 последних месяца аренды". Тогда да, тогда первый взнос будет действительно предоплатой, с которой арендодатель должен начислить НСО, а арендатор имеет право вернуть только когда наступят эти последние месяцы аренды.

Т.е. выходит, что этот залог (tagatisraha), раз он в договоре не обозначен предоплатой, не является оборотом и не облагается нсо?
И счет мне выставить в виде:

аренда за январь 2000 + нсо 360= 2360
залог 4000
итого 6360

так?

И что делать, если счет уже выставлен. Причем в прошлом году... Переделать?
А заплачена сумма залога с нсо, как в счете стояло.



Прочитала договор по аренде. Оказалось, что этот залог арендодатель обязуется вернуть арендатору после окончания договора.

Я знаю, что я как арендатор, не могу себе зачесть НСО с залога.
Один раз мне приходил счет от арендодателя, где он указал tagatisraha с НСО, но как он у себя это проводил - не знаю...

Вам нужно внимательно прочитать условия договора,особенно каким образом происходит возврат залога.Если арендатор расторгает договор,то он обязан предупредить арендодателя об этом за определенное кол-во месяцев и обычно эта сумма залога засчитывается в погашение арендной платы за последние месяцы аренды,если арендатор не уведомил арендодателя,то залог попросту не возвращается.Так что посмотрите ,что у вас там указано,я обьясняю на примере своей фирмы,но условия то бывают разные.....

Цитата:

2004-02-18 12:57 Laura писал(а): И что делать, если счет уже выставлен. Причем в прошлом году... Переделать? .... этот залог арендодатель обязуется вернуть арендатору после окончания договора.

Думаю в Вашем случае удобнее оставить на "предоплате".
При расторжении договора (или раньше) договоритесь с клиентом, что залог пойдёт в погашение задолженности за последний месяц(-цы) аренды. Чтобы с НСО не было поблем. (Когда Вы клиенту залог возвращаете у Вас нет основания поставить НСО себе в зачёт, Вам же клиент не выпешет счёт а просто вернёт ваши же деньги. При предоплате НСО минусуется во время реализации).

А на "залог" может быть даже удобнее выставлять не счёт, а просто требование? (я не профи по залогам)

а может поставить его как доходы будущих периодов? (если вариант, что пойдет на оплату последних месяцев)

Понятие залога есть в Обязательственно-правовом Законе /Võlaõigusseadus/ пункт не помню /в разделе арендных договоров/. Главное это то, что залог это деньги арендатора, а не ваши. И использовать их в своей деятельости вы не имеете права. Вы должны открыть одельный р/с в банке и перечислить туда депозит. Интрессы начисляемые банком тоже доход арендатора - на их сумму нужно увеличивать сумму депозита. Если эти требования не выполнены и у вас эти деньги входу,то с точки зрения НСО это расценивается как предоплата, а не депозит. Т.е. нужно заплатить НСО(считать как при предоплате - налог внутри) /В декларац. отражаем в строках 1 и 5/. И не нужно выставлять счет арендатору, т.к. по договору это у вас депозит, а не предоплата /хотя и расчитана исходя из стоимости услуг/. Просто опять разошлись бух.учет и налоговый. А вот с интрессами не хорошо получается. Но в принципе вам ничего не грозит, если только арендатор не станит требовать их через суд /Смешно:)/ При этом делаютсяпроводки: D Kõrvalpandud omavahendid /отвлеченные собственные средства, что-то типа расходов будущих периодов, только долгосрочный/ K Käibemaks
Депозит вмести с его банковсими интрессами /если есть/ в балансе ставится в раздел прочих долгосрочных обязательств /если у вас арендый договор больше года/. Заплаченный НСО с депозита в балансе ставим как прочии долгосрочный требования. Как только вы используете депозит на покрытие долга арендатора, то на пропорциональный НСО уменьшаем в месяце выставления погашаемого счета начисленный НСО за счет заплаченного ранее НСО.

Допустим такой вариант: Залог по договору аренды пойдет в оплату последних месяцев аренды. Как сделать проводки при выставлении счета? (у арендодателя) И всё-таки залог это оборот или нет?

[quote][I]2004-07-13 11:33 Laura писал(а):[/I] Допустим такой вариант: Залог по договору аренды пойдет в оплату последних месяцев аренды. Как сделать проводки при выставлении счета? (у арендодателя) И всё-таки залог это оборот или нет?[/quote] У тебя в прошлом периоде предоплата прошла как оборот, как я поняла. Проводки были: Кр - оборот 1000 Кр - налог 180 Д - банк Ты выставляешь счет, в котором погашаешь предоплату: Кр - оборот 1000 Кр - налог 180 Д - покупатель Тогда у тебя в программе этот счет пройдет И этим же числом: Д - оборот 1000 Д - налог 180 Кр - поставщик. Этим ты убираешь предоплату и оборот не отражаешь 2 раза.

Везде идет конто покупатель. Мысли о своем вот и сбилась.

[quote][I]2004-07-14 11:38 amuse писал(а):[/I] >>[I]2004-07-13 11:33 Laura писал(а):[/I] Допустим такой вариант: Залог по договору аренды пойдет в оплату последних месяцев аренды. Как сделать проводки при выставлении счета? (у арендодателя) И всё-таки залог это оборот или нет?<< У тебя в прошлом периоде предоплата прошла как оборот, как я поняла. Проводки были: Кр - оборот 1000 Кр - налог 180 Д - банк Ты выставляешь счет, в котором погашаешь предоплату: Кр - оборот 1000 Кр - налог 180 Д - покупатель Тогда у тебя в программе этот счет пройдет И этим же числом: Д - оборот 1000 Д - налог 180 Кр - поставщик. Этим ты убираешь предоплату и оборот не отражаешь 2 раза. [/quote] только оборот должен появиться в том месяце, когда был счет сделан, а не предоплата. Здесь налоговый и бухгалтерский учет расходятся