Архив форума buh-info.ee

Помогите разобраться.
Учредитель TÜ уходит из фирмы и забирает свой пай. Было продано ОИ. Бухгалтер насчитала определенную сумму к паю и сняла с нее соц.налог , подох.налог и налог на безработицу. Деньги еще не выплачены. Я считаю, что она не права. Нужно было только отнять 26/74 подох.налог как с дивидентов.
Или я не права? Залезать в ком.кодекс совсем нет времени.

Мне кажется, что это всё-таки дивиденды и долхны облагаться 26/74, но никак не социальным налогом и налогом по безработице...

Статья 97. Прибыль и убытки
(1) Отчет за хозяйственный год утверждается участниками товарищества. Решение о размере части прибыли, подлежащей распределению между участниками, принимается участниками по истечении хозяйственного года на основании годового баланса.
(2) Доля каждого участника товарищества в подлежащей распределению части прибыли исчисляется пропорционально размеру его вклада, если иное не предусмотрено договором о создании товарищества.

Статья 107. Выбытие участника из полного товарищества
Участник может выбыть из полного товарищества в конце хозяйственного года с уведомлением об этом не позднее чем за шесть месяцев, если договором о создании товарищества не предусмотрен более короткий срок.
Статья 111. Компенсация
(1) Если участник выбывает или исключается из полного товарищества, ему выплачивается в качестве компенсации та доля имущества товарищества, которую он получил бы в случае прекращения товарищества в день своего выбытия или исключения. Договором о создании товарищества может предусматриваться иной порядок исчисления компенсации.
(2) Компенсация выплачивается по истечении не более шести месяцев с даты выбытия или исключения участника в случае отсутствия иной договоренности. Компенсация выплачивается с процентами в установленном законом размере.

Большое спасибо!
Вы подтвердили мое мнение. А то я стала сомневаться в своих познаниях. Юридическое образование сказывается - во всем сомневаюсь, пока не найдется конкретное подтверждение статьей закона. Было бы время, сама бы нашла. Вы очень меня выручили.

Цитата:

2004-02-09 19:50 Ljena писал(а): Учредитель TÜ уходит из фирмы и забирает свой пай...

Сразу скажу, что с дивидентами никогда не сталкивалась, но в этом году предстоит и выплата дивидентов и возможно выход одного "участника". Поэтому пытаюсь разобраться.

Моё мнение: это не дивиденты, это отчуждение пая. Только "забрать" свой пай он не может, но может его продать/отдать.
Во первых Вам надо выяснить, кто этот пай покупает? Кто-то из других "участников" или сама фирма? (фирма имеет право держать свои паи не более 1-го года, потом продать). Куплю-продажу пая необходимо заверить у нотариуса. Если покупает НЕ фирма, то в бухгалтерии фирмы это вообще никак не отражается.
При продаже пая соц.налога и налога по безработицы нет. По-моему здесь возникает подоходный налог и насколько я поняла 26%. Причём облагается 26%-ми разница между стоимостью приобретения и продажной ценой. Кто и когда платит эти 26% не знаю. Но склоняюсь к тому, что если покупает другой пайщик, то тот, кто продал пай и получил доход декларирует прибыль от продажи пая в годовой декларации о доходах и сам платит подоходный налог.
Если покупает пай фирма, то фирма должна удержать подох.налог и перечислить сама в НД.

P.S. Ещё смущает такая фраза: "Бухгалтер насчитала определенную сумму к паю...."
Мне кажется, это не бухгалтер решает по какой цене "участник" будет продавать свои паи и кому. Это решают пайщики.
Статьи смотрите в законе о подоходном налоге, ст.1, 4(1), 15, 37 ....

Мне кажется,Лиза, что ты говорищь о паевом товариществе.А здесь, если я правильно поняла, речь идет о полном товариществе...
В "жизни" с полным товаришеством не сталкивалась, но, изходя их того, что это коммерческое объдинение, то налогообложение прибыли должно быть аналогичным как в паевом, то есть 26/74.

Да это именно полное товарищество. Там очень странная ситуация. Я не совсем владею информацией. Такое ощущение - все решает бухгалтер.

У нас дочерняя фирма выкупила свои пай у материнскои фирмы за такую
же цену, за какую когда-то продала. я так понимаю здесь налогов
никакиx не будет?

Статья 1. Объект налога
(1) Подоходным налогом облагаются доходы налогоплательщика, из которых произведены разрешенные законом вычеты.
(2) Подоходным налогом, предусмотренным статьей 48 настоящего Закона, облагаются специальные льготы, предоставленные физическим лицам.
(3) Подоходным налогом, предусмотренным статьями 49 - 52 настоящего Закона, облагаются подарки, пожертвования и расходы на приемы, сделанные юридическими лицами-резидентами, распределенная прибыль, а также расходы и выплаты, не связанные с предпринимательской деятельностью.
(rk s, 24.10.2001, в действии с 01.01.2002)
(4) Подоходным налогом, предусмотренным статьей 53 настоящего Закона, облагаются специальные льготы, предоставленные нерезидентами, подарки, пожертвования, расходы на приемы и отчисления от прибыли, а также расходы и выплаты, не связанные с предпринимательской деятельностью, которые сделаны или произведены нерезидентом через постоянное место деятельности.
[06.12.2000]
Насколько я понимаю продажа пая по номинальной цене в эти статьи не входит, значит не должна облагаться подоходным налогом. Но, если дополнительно к сумме пая выплачиваются еще какие-то деньги, то это должно облагаться как дивиденды подоходным налогом в размере 26/74. Но только в том случае, если есть решение о выплате дивидендов, иначе это - зарплата или т.п выплата

Цитата:

2004-02-10 12:20 GELA писал(а): Но, если дополнительно к сумме пая выплачиваются еще какие-то деньги, то это должно облагаться как дивиденды подоходным налогом в размере 26/74. Но только в том случае, если есть решение о выплате дивидендов, иначе это - зарплата или т.п выплата

То есть если не было решения о распределении прибыли на дивиденды, то это -зарплата. Посмотрите мой первый вопрос.Что-то я запуталась.

Вам нужно самим определиться что вы имеете желаете сделать. Естественно, если хотите заплатить поменьше налогов лучше выплатить дивиденды. Если у фирмы за прошлые периоды есть прибыль в том числе и 2003 год, вы имеете право её распределить на дивиденды. Решение делается до утверждения годового отчёта и в годовом за 2003 уже указывается как распределение прибыли. В решении должно быть указано кому какая сумма полагается к выплате. При принятии решения не забудьте про подоходный налог. Например имея прибыль в семме 150 000 вы хотите выплатить дивиденды двум пайщикам равными долями в общей сумме 100 000, значит подоходный налог (100000/74*26) = 35135. Выплачиваете одному пайщику его пай (например 20 000) плюс 50 000 дивидендов. Выплата дивидендов декларируется за месяц выплаты и оплачивается подоходный налог 50 000/74*26=17568.

Я бы конечно так и сделала, но это не моя проблема, а проблема моего клиента. Он пришел ко мне консультироваться. Я веду у него бухгалтерию в новой фирме несколько месяцев. А в старой фирме, где он уже не работает, другой бухгалтер. И она ему говорит, что нужно платить соц. и налог на безработицу с полученной суммы на его пай. Он почувствовал подвох, и пришел ко мне проконсультироваться.

я бы попросила бухгалтера разъяснить, на основании какой статьи Закона о соц.налоге и о Страховании безработицы она собирается начмслять эти налоги...

Вчера получила последний номер "Экспресс консультации" (Кардис), как там замечательно и просто написано о выплате дивидентов.

А если вкратце: о чем там? Что-то по теме моего вопроса есть?

Цитата:

2004-02-19 13:50 Ljena писал(а): А если вкратце: о чем там? Что-то по теме моего вопроса есть?

Что по теме Вашего вопроса - не знаю. Понимаю, что в Т..... я ничего не понимаю и читать ком.кодекс не буду, пока меня это не коснётся
Если Вы связываете продажу пая в Т... с дивидендами, то может полезно статью почитать.
Статья - " Пример исчисления подоходного налога с выплачиваемых дивидентов". Экспр.К нр.4
В статье рассматривается начисление и выплата див.-ов разным "категориям" (фирмам резидентам, ф-неризидентам, физ. лицам и т.д.). Во всех случаях фирма при выплате дивидендов начисляет 26/74 подох.налога.
А вот при выплате с разных "категорий" удерживаетя (не удерживается) разные ставки подоходного налога.

по крайней мере, ни выплата дивидендов ни продажа пая никоим образом не подходят под использование законов о соцналоге и страховании безработцы. там работает только закон о подоходном налоге.

Всем огромное СПАСИБО за участие. Клиенту все так и объяснила. Как будут развиваться события, расскажу позже.