Архив форума buh-info.ee

DataService.ee
Бухгалтерские услуги и автоматизация на базе 1С

Архив не обновляется. Актуальные ссылки и информация — на основной странице buh-info.ee.

Что лучше? FIE или OU ?

dmitriyk2003-12-02 13:24

Доброе всем время суток!

Вопрос простой для профессионалов но не для меня.

Если я FIE:

Я заработал в этом месяце чистую прибыль 13300 EEK.
(Допустим я каждый месяц зарабатываю одинаково)

Тогда:
13300 * 0.33 = 4389 ЕЕК (Социальный налог)
(13300 - 1000) * 0.26 = 3198 ЕЕК (Подоходный налог)

Т.е. Я получаю чистыми 13300 - 4389 - 3198 = 5713 ЕЕК

Правильно?

Если у меня OU то:

Моя фирма получила в этом месяце 13300 прибыли.
Эта прибыль без учета зарплаты.
Я в фирме единственный работник и босс.
Я делаю себе зарплату грязными 10000 ЕЕК
(Я же босс!!!)

Расходы на моих работников (т.е. на меня):
10000 + 33% * 10000 = 13300 ЕЕК.

Фирма вышла на нулевую прибыль

Мой подоходный налог:
(10000 EEК - 1000 ЕЕК) * 0.26 = 9000 * 0.26 ЕЕК = 2340 EEК

Я как работник получаю на руки 10000 - 2340 = 7660 ЕЕК

Правильно?

Я знаю что приведенные вычесления не совсем точны.
Но в общем и целом я сильно я не ошибся.

Получается, что иметь фирму выгоднее чем быть FIE?

Прокоментируйте плс.

Natasha2003-12-02 13:36

Цитата:

2003-12-02 13:24 dmitriyk писал(а):
Получается, что иметь фирму выгоднее чем быть FIE?
Прокоментируйте плс.

Кому как.
Если с бухгалтерией FIE вы справляетесь сами, то в фирме вам придётся нанять бухгалтера. Так что на з/плате не сэкономите.

sveta2003-12-02 13:41

В OU Нужно вносить пай 40000 еек а FIE нет

barra2003-12-02 15:39

Цитата:

2003-12-02 13:24 dmitriyk писал(а):

Получается, что иметь фирму выгоднее чем быть FIE?

Мое мнение - фирма - на много выгоднее

- фирма не отвечает перед обязательствами своим имуществом
- в случае закрытия предпринимательской деятельности, как ФИЕ, придется оплатить налоги с цены имущества, за минусом амортизации, а если бизнес развивающийся - имущества с каждым годом становится все больше и больше
- если руководить работает со знающем свое дело бухгалтером - налоговую нагрузку можно свести до минимума

Liisa992003-12-02 19:20

Цитата:

2003-12-02 15:39 barra писал(а):
Мое мнение - фирма - на много выгоднее...

Согласна. Если в планах действительно развиваться (прибыль, инвестиции....), то выгоднее фирма.
А если по-малому (почти без прибыли и без оборота) и клиенты-физич.лица, то выгоднее ФИЕ.
Возможно я неправа, с ФИЕ не сталкивалась.

SvetS2003-12-02 23:41

Цитата:

2003-12-02 13:41 sveta писал(а):
В OU Нужно вносить пай 40000 еек а FIE нет

Эти 40 тысяч после нескольких недель заморозки в период регистрации на банковском счете потом вернутся в оборот. А можно вообще неденежный взнос сделать. А вот затраты на госпошлину при регистрации не вернешь, а это несколько тысяч сейчас. Но они могут окупиться.
Согласна с мнением, что фирма выгоднее, чем FIE.

Liisa992003-12-03 00:43

Цитата:

2003-12-02 23:41 SvetS писал(а):
А вот затраты на госпошлину при регистрации не вернешь, а это несколько тысяч сейчас.

1. Нотариусу где-то 900.- выходит (при осн.капитале в 40 тыс)
2. В банке крон 50 за стартовое конто и открытие счёта 100.- (Ханса)
3.Если бумаги оформляет фирма, то от 2000 до ....... крон (до 10 тыс. что-ли)
Если всё делать самим, то можно вложиться в первые 2 пункта (оптимистично).

Извените, добaвляю : riigiloiv - 3000.- kr. (от этого никуда не денешься)

edita2003-12-03 08:27

Если платить налоги сразу (в текущем году, а не после окончания года, когда надо сдавать декларацию) то что у ФИЕ, что у OU налоги 33% и 26% будут одинаковыми. Т.к. социальный налог тогда платится по формуле 13300/1,33*33%., а подоходный считают за вычетом необлагаемого мин и уплаченного (в текущем году) социального налога!
Если конечно налоги платятся не сразу (а у фие налоги можно доплатить к 15 сентября следующего за отчетным года), то тогда социальный налог будет больше. Но есть возможность пользоваться деньгами.
Поэтому, для того чтобы ответить на вопрос, что выгоднее надо хорошенько просчитать ситуацию. И однозначного ответа все равно не будет.....

dmitriyk2003-12-03 12:05

Я наверное не совсем корректно вопрос задал.

Мне непонятна одна штука -

почему в первом случае (FIE) Я получаю:
5717 EEK
А во втором (OU) :
7660 EEK

Существенная разница!!!:)

То есть вопросы такие:
1. Я провильно все посчитал? (+/- 100 EEK)
2. Если да, то почему за одну и ту же сделанную работу я получаю по разному?

Спасибо, с уважением,
Дмитрий

irinas2003-12-03 12:51

В первом случае Вы расчет делаете с 13300 крон, а во втором с 10000 крон. Вот и Ваша разница.

Liisa992003-12-03 12:57

А разве база налогообложения у ФИЕ не будет в этом случае тоже 10.000.- ?
13300/1,33 = 10000.-
И соц. тогда получится 3300.- а подоходный 2314.- (10000 – 100 – 1000)*0,26

Ещё раз повторяю, я не спец по ФИЕ, но где-то читала, что базой будет прибыль за вычетом соц.налога. Может я неправа.

Liisa992003-12-03 13:15

Цитата:

2003-12-03 12:05 dmitriyk писал(а):
1. Я провильно все посчитал? (+/- 100 EEK)

Неправильно. Посмотрите у Эдиты всё написано, как правильно считать.

dmitriyk2003-12-03 15:40

ATTN: Liisa 99

Я тут спорить не могу.
Не хватает компетентности.

Но тогда вопрос:

Я спросил у налогового инспектора:
А точно соц. налог 33% для FIE считается от всей чистой прибыли
начиная с первой кроны?
т.е. 13300 * 0.33 = 13300 * 0.33 = 4389 ЕЕК

Она говорит ДАААААА

Я упрямый. Я переспросил.

Она то же упрямая. Говорит Даааааа.

Сообственно вопрос:
Как тогда считать соц налог?

dmitriyk2003-12-03 15:51

Ах сорри.
Немного поторопился с последним постом

Она (Налоговый инспектор) сказала, что платить как 26 % подоходного
так и 33 соц надо с чмстой прибыли.
Разница лишь в том, что подоходный считается:
(Чистая прибыль - 1000 ЕЕК) * 26%.

Liisa992003-12-03 21:15

Это я себя ругаю. Не туда написала

ona2003-12-03 22:47

Все верно! Соц.налог 33% FIE платит с нетто-дохода (брутто-доход минус расходы, связанные с предпринимательством), а подоходный 26% платит с суммы нетто-дохода за минусом необлагаемого дохода (1000 в месяц или 12000 в год-

Katik52003-12-03 22:59

Также у FIE из соц налога,по концу года, надо вычесть предоплату за авансовые платежи по соц налогу, которые он платит ежеквартально за год 2772 кроны

50000(прибыль чистая за год) *33%=16500-2772=13728 К оплате.

ona2003-12-03 23:04

Совершенно верно!!!

Liisa992003-12-03 23:17

Цитата:

2003-12-03 22:47 ona писал(а):
Все верно! Соц.налог 33% FIE платит с нетто-дохода (брутто-доход минус расходы, связанные с предпринимательством

А что такое нетто-прибыль?
Из слов Эдиты "если налог заплатить в текущем году" получается так:
Заработали прибыль 13300.- (будем считать за год)
В этом же периоде (году) быстренько уплатили соц.налог 3.300.-
Тогда нетто-прибыль получается уже 13300-3300=10000.- (кассовый принцип, деньги по соц.налогу ушли, значит это расход). НД делает предписание, что соц.налога надо было заплатить 3300 и так как они уже уплачены, то выходит 0.

Если мы не успели заплатить 3300 в текущем периоде, то соц.налог надо будет платить со всей суммы прибыли, т.е. 13300*0,33=4389.-

Я правильно поняла? ( P.S. если были аванс платежи, тогда 3300 - аванс)

ona2003-12-03 23:39

FIE предоставляет декларацию о доходах (Форма Е) один раз в год к 31 марта. Если в течение года он делал платежи по соц. налогу или подоходному, то они будут как авансовые. А в конце года делается перерасчет и доплачивается необходимая сумма.

Liisa992003-12-03 23:47

Цитата:

2003-12-03 23:39 ona писал(а):
Если в течение года он делал платежи по соц. налогу или подоходному, то они будут как авансовые. А в конце года делается перерасчет и доплачивается необходимая сумма.

Это я понимаю. Меня интересут вопрос: "эти платежи по соц.налогу считаются расходом? Они снижают наловую нагрузку? (деньги то ушли)

ona2003-12-03 23:53

Да эти платежи считаются расходом.

Liisa992003-12-04 00:13

Спасибо!

edita2003-12-04 09:10

Лиза, ты все очень правильно поняла и написала.
Если соц налог уплачивается сразу (в период налогообложения), то он идет в расходы.
У ФИЕ период налогообложения - год.

Liisa992003-12-04 13:07

То: Эдита
Поняв наконец-то всю сущность налогов ПФЛ, прочитала ещё раз твой комменрарий и не понимаю, что же там можно было не понять или понять по-другому.... (я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она.... )...

Спасибо!

edita2003-12-04 15:54

Цитата:

2003-12-04 13:07 Liisa99 писал(а):
я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она....

Лиза, такой уж народ - эти бухгалтеры. Надо сто раз оглянуться

dmitriyk2003-12-05 13:32

Ну в общем и целом я понял так:

1.Выгоднее своя фирма, так как платишь меньше налогов.
Notice No.1 Если конечно сможешь сам вести бухгалтерию.
Notice No.2 Налогов получается меньше из-за Соц налога.
Notice No.3 Есть еще целая куча ньюансов описанных выше.

2.Оформить фирму стоит довольно дорого, (abt 10000 EEK + 40000 EEK)
так что надо думать окупятся потом вложенные деньги или нет

Спасибо всем!!!!!!!!!

С уважением,
Дмитрий

barra2003-12-05 14:16

Цитата:

2003-12-05 13:32 dmitriyk писал(а):
Оформить фирму стоит довольно дорого, (abt 10000 EEK + 40000 EEK)
так что надо думать окупятся потом вложенные деньги или нет

Я б не сказала, что открыть фирму .. очень уж дорогое удовольствие ... вполне можно открыть самому, расходы примерно таковы:
- госпошлина 3000
- плата нотариусу и прочие мелкие расходы ... примерно до 1000 крон, не больше.

Паевой капитал ... у вас наверняка есть какое-то свое осн. имущество, например, машина или рабочий инструмент .. . это вполне подойдет как взнос паевого капитала.

barra2003-12-05 22:50

Цитата:

Паевой капитал ... у вас наверняка есть какое-то свое осн. имущество, например, машина или рабочий инструмент .. . это вполне подойдет как взнос паевого капитала.

Только здесь надо помнить ...
- если вносите 40 000 крон паевого капитала имуществом, то необходима оценка аудитора ( 1000-1500 крон )
- если вносите основным имуществом половину паевого капитала ( мин 20000 ), оценки аудитора не надо, но ... надо на счет положить 20000 крон примерно на 20 дней ... пока коммерческий регистр будет рассматривать ваши документы и вынесет окончательное решение о вашем учреждении OÜ

liula2003-12-05 23:14

Извините,почему Вы считаете авансовые соц.платежи расходами FIE в отчетном периоде? и разве они уменьшают доход предпринимателя за год?Я думаю что аванс платежи только уменьшают сумму которую надо заплатить с дохода.Или я не права?

barra2003-12-05 23:22

Цитата:

2003-12-05 23:14 liula писал(а):
- авансовые соц.платежи расходами FIE в отчетном периоде? и разве они уменьшают доход предпринимателя за год?

-аванс платежи только уменьшают сумму которую надо заплатить с дохода.

На мой взгляд .... это одинаковые мысли ... только разными словами.

Если вы посмотрите форму Е декларации ФИЕ ... там в одну из граф надо внести ав платежи сделанные в том периоде, за который делается декларация .... и соответственно эта сумма уменьшает налогооблагаемую базу предпринимателя, с которой платится 26 %, а значит, данные ав. платежи уменьшают доход предпринимателя

edita2003-12-08 08:56

Цитата:

2003-12-05 23:22 barra писал(а):
ав. платежи уменьшают доход предпринимателя

точно!

Нашли полезное или остался вопрос?
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.

← Назад к разделу