Архив форума buh-info.ee

Если я не права подскажите, пожалуйста. У нас возникла ситуация из которой я думаю надо выйти следующим образом:
Ликвидация ФИЕ. В пошлом налогообязанное и, как следствие, учет велся по методу двойной записи. На балансе стояло оборудование с очень большой стоимостью приобретения. Остаточная стоимость - 0. Существует документ, что для его продажи трубуются большие денежные затраты и в таком состоянии оно продано быть не может, поэтому оборудование продается собственнику по символической цене - 1000 крон. Если этот человек отремонтирует его за свой счет, будет иметь различные чеки на этот ремонт и продаст его за очень большие деньги, то он должен будет заплатить подоходный налог как частное лицо с выгоды от продажи. Т.е. только 26%.

Думаю что должен заплатить налоги,а для тог чтобы затраты поставить в зачет и уменьшить налоги наздо снова стать FIE до начала ремонта

Я так понимаю, что согласно закона о подоходном налоге, налогом облагается выгода от отчуждения имущества, т.е. сумма продажи за вычетом произведенных затрат на ремонт????.

[ Остаточная стоимость - 0. Существует документ, что для его продажи трубуются большие денежные затраты и в таком состоянии оно продано быть не может


Честно говоря, очень интересный момент. ПФЛ и есть собственник? Но он и так уже собственник - вряд ли вы, Gela, можете продать вещь собственника ему же. При ликвидации ПФЛа основное имущество переходит ему же - но уже (как частному лицу) и по рыночной стоимости со всеми 26% и 33%. Плюс возврат зачтенного НСО. Мне кажется, лучший вариант - продать по этой символической цене какой-нибудь фирме, а до и для продажи - подремонтировать. Но до ликвидации ПФЛ. А, вообще, если это оборудование такое неликвидное, стоит ли возиться... Тем более, что у Вас есть такие бумаги.

Бумаги сделаны, как раз для того, чтобы передать ему это имущество без 26% и 33%, а сумма, за которую мы хотим ему продать как раз составляет убыток прошлого года. По итогам этого года налогов к оплате не возникает. Между нами девочками говоря оборудование не так уж и неликвидное.

Существует документ, что для его продажи трубуются большие денежные затраты и в таком состоянии оно продано быть не может

а что за документ?

Цитата:

2003-10-21 14:35 ГЕЛА писал(а): На балансе стояло оборудование с очень большой стоимостью приобретения. Остаточная стоимость - 0.

Немного в другое русло: интересно, что за оборудование (и за сколко лет вы его самортизировали)? Если у Вас груда железа, то его можно продат как металлолом. Не посчитает ли НД разницу м/д ценой металлолома и продажной ценой спец.лготой? (Kо всем прочим головным болям).

Оборудование старое выпуска 70-х годов было приобретено за период с1993 по 1999. Грудой железа его не назовешь, потому что при наличии запчастей его можно было бы починить, но у нас запчастей нет.

Вообще цель всех этих действий срочненько прекратить деятельность этого самого ФИЕ, причем не заплатив никаких налогов. А если он продаст от себя как частное лицо, у него ведь возникнет только 26%

Цитата:

2003-10-21 16:57 incha писал(а): а что за документ?

Это акт составленный специалистами по ремонту аналогичного оборудования о том, что оборудование не подлежит ремонту, ввиду отсутствия запчастей. Такое оборудование уже давно снято с производства.

[quote]2003-10-22 09:41 GELA писал(а):
>>2003-10-21 16:57 incha писал(а):
а что за документ?<<
Это акт составленный специалистами по ремонту аналогичного оборудования о том, что оборудование не подлежит ремонту, ввиду отсутствия запчастей. Такое оборудование уже давно снято с производства.[/quote

А не могут ли эти же самые специалисты определить рыночную стоимость (что-то вроде экспертизы) этого оборудования? Плюс фотографии... Ведь если "по рынку" оно ничего не стоит ( ну, предположительно) - то и налогов никаких не возникнет. И для НД этого будет вполне достаточно... Ну если только захотят посмотреть на него (оборудование)

Честно говоря, так интересно: а что это за оборудование? Если не секрет...

[/quote

Честно говоря, так интересно: а что это за оборудование? Если не секрет...[/quote]
Ну если очень интересно, то это оборудования связанное с пошивом обуви, оно очень громоздкое и для него требуются большие помещения.

ФИЕ уже подал докукументы на закрытие фирмы, теперь ждем ответа из Регистра и все. Просто хочется избавить его от налогов при ликвидации предприятия. Все-таки пообщаться на интересующие темы полезно. У меня родилась новая мысль. Если отдать ему это имущество как неликвидное, он его отремонтирует и будет сдавать в аренду, то у него возникнет ежемесячный доход облагаемый только социальным налогом. Единственное, что меня в этой ситуации беспокоит,- это тот факт, что этот самый ФИЕ является пайщиком той самой фирмы, которая в последствии купит или арендует это оборудование.

этот самый ФИЕ является пайщиком той самой фирмы, которая в последствии купит или арендует это оборудование. [/quote]


Ну так и продайте оборудование сейчас этой фирме (пока еще не ликвидировали). Мне кажется. что это более дешевый вариант ( в смысле налогов). А что фирма то что впоследствии выгадает? НСО (хоть маленький, но сейчас). Паевым неденежным взносом - только "по рынку", расходы на ремонт - и так будут. И т.д. А у аудитора консультировались?

Вот именно об этом и идет речь. Ведь, если продать от ФИЕ возникают по году 26% и 33%. А если позже, продать от частного лица, то только 26%.

Владимир Вайнгорт
д.э.н., научный руководитель Клуба “Из первых рук”
--------------------------------------------------------------------------------

Единственное реальное финансовое преимущество предпринимателей-физических лиц (ПФЛ) перед иными формами организации бизнеса - их право уменьшать налогооблагаемый доход на стоимость купленного для нужд дела имущества. Но

в случае прекращения деятельности преимущество оборачивается неприятностью, поскольку вещи, приобретавшиеся для бизнеса, становятся личной собственностью, а с их рыночной цены надо уплатить налоги.

Если имущество быстро теряло ликвидность, то полбеды (например, компьютеры и программы для них). А если уменьшалось налогообложение в связи с покупкой производственных помещений, например, то ситуация может сложиться пренеприятнейшая, потому что рыночная стоимость могла вырасти. При этом не имела значения дальнейшая судьба самого имущества.

Даже если после прекращения индивидуального предпринимательства владелец имущества вносил его в качестве неденежного взноса в коммерческое товарищество, налоговое законодательство рассматривало каждый этап в отдельности. Сначала операцию по переводу имущества из сферы предпринимательства в личное пользование (с неизбежным налогообложением рыночной цены, как дохода физического лица), а потом следовала операция передачи личного имущества какой-либо корпорации в обмен на паи, акции и т. п. Налога здесь нет, но от этого уже не легче.

Очень может быть, что такой порядок скоро поменяется. В проекте изменений законов о подоходном и социальном налоге предлагается норма, по которой в случае, когда ПФЛ прекращает деятельность в таком качестве, но продолжит предпринимательство в корпоративной форме с передачей коммерческой структуре своего имущества, приобретённого для предпринимательства в бытность его ПФЛ, то налоговый риск не появится.

Станет ли предложение проекта нормой закона - бог ведает, но тем, для кого такая операция стала необходимостью, есть смысл подождать до момента принятия поправок в действующий Закон о подоходном налоге и вступления новой редакции в силу. Есть надежда существенно выиграть в налогообложении. Тем более, у проекта этой нормы серьёзных противников не видно.

Так же, как может оказаться экономически целесообразным не выплачивать декабрьские зарплаты в нынешнем году, а придержать их до ожидаемых лучших налоговых времен с новой ставкой подоходного налога и новым необлагаемым минимумом. Если, конечно, заложенные в проект изменения этих ставок войдут в действие с 1 января следующего года. Имеются в проектах и нормы повышения налоговых рисков. С такого рода сделками есть смысл поторопиться.

Во всяком случае, за продвижением тех и других запроектированных изменений надо внимательно следить.


--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:

2003-10-24 11:55 GELA писал(а): Вот именно об этом и идет речь. Ведь, если продать от ФИЕ возникают по году 26% и 33%. А если позже, продать от частного лица, то только 26%.

Возвращаюсь снова к этой теме. На последнем семинаре для ПФЛ Олави Кярстна обсуждал такой же вопрос. Имущество, приобретенное для предпринимательства (в свое время уменьшая налоги и увеличивая расходы), при продаже облагается и 33%. и 26%. Неважно, в какой период: до или после ликвидации ПФЛ.

А если нет остаточной стоимости и невозможно определить рыночную?

Цитата:

2003-11-24 12:43 GELA писал(а): А если нет остаточной стоимости и невозможно определить рыночную?

Как это невозможно? Это эксперты Вам такое говорят (и предписывают)? И как к этому отнесется МА? Значит, делайте официальный запрос о расчете рыночной стоимости на завод-изготовитель... Может оно и "по рынку" ничего не стоит?

Оборудование произведено в советское время и неоднократно перепродавалось сейчас такое уже не производится и как следствие запчастей на него тоже нет.