Ситуация: женщина беременна, работает по трудовому договору. 1 ноября заканчивается испытательный срок. Работодатель предлагает ей расторгнуть этот договор по желанию работника с 1 ноября, и сразу же заключить новый . Что могло бы это значить? Уволить беременную женщину нельзя по закону, можно только ессно, по собственному желанию.
И еще вопрос: если женщина не работает и выходит в отпуск по беременности и родам, какие деньги в виде декретных она получит и получит ли вообще?
Natasha2002-10-04 14:08
Цитата:
2002-10-04 13:18 Tolstik писал(а):
Ситуация: женщина беременна, работает по трудовому договору. 1 ноября заканчивается испытательный срок. Работодатель предлагает ей расторгнуть этот договор по желанию работника с 1 ноября, и сразу же заключить новый . Что могло бы это значить? Уволить беременную женщину нельзя по закону, можно только ессно, по собственному желанию.
И еще вопрос: если женщина не работает и выходит в отпуск по беременности и родам, какие деньги в виде декретных она получит и получит ли вообще?
А зачем расторгать временный трудовой договор для того, чтобы заключить новый? Этого делать абсолютно не нужно. Что то темнит ваш работодатель.
Если женщина не работает, то больничный лист по беременности и родам б/касса ей не оплатит. Она получит только пособия, предусмотренные при рождении ребёнка от Соц. департамента.
barra2002-10-04 16:01
[quote]2002-10-04 13:18 Tolstik писал(а):
--Ситуация: женщина беременна, работает по трудовому договору.
--1ноября заканчивается испытательный срок. Работодатель предлагает ей
--расторгнуть этот договор по желанию работника с 1 ноября, и сразу же
--заключить новый . Что могло бы это значить?
Eto delaetsja dlja togo, stobi u zensini ostalsja dogovor s ispitatelnim srokom na 4 mesatsja - s takim dogovorom legse rabotnikov uvolnjat. Tak delajut mnogie rabotodateli.
Natasha2002-10-04 16:08
Насколько я знаю, временный трудовой договор с одним и тем же работодателем может быть заключён на срок не более 4 месяцев (если речь не идёт о сезонных работах), потом он уже должен перейти в постоянный. Т.е. подряд заключить с одним и тем же человеком несколько временных договоров нельзя.
barra2002-10-04 16:13
Mozno, tak nam sovetoval jurist-prepodovatel delat.
Natasha2002-10-04 16:24
Странно. Где логика? - Если вы заключили трудовой договор с испытательным сроком на 4 месяца (а другого варианта в законе нет) и вы с этим человеком после 4 отработанных месяцев постоянный договор не заключаете, значит по итогам испытательного срока результат был отрицательным. Как можно заключать с ним же опять временный договор?
Sasha_T2002-10-05 08:49
Цитата:
2002-10-04 16:24 Natasha писал(а):
Странно. Где логика? - Если вы заключили трудовой договор с испытательным сроком на 4 месяца (а другого варианта в законе нет) и вы с этим человеком после 4 отработанных месяцев постоянный договор не заключаете, значит по итогам испытательного срока результат был отрицательным. Как можно заключать с ним же опять временный договор?
Так в том то и дело, что договор прерывается не по инициативе работодателя, а работник сам изьявляет желание его расторгнуть... Например, нашел лучшую работу аккурат к концу испытательного срока на предыдущей, вот и просит уволить его по собственному желанию. А потом накладочка случилась, не получилось с новой работой ни черта и вернулся работник к предыдущему работодателю с просьбой взять его обратно. И работодатель заключает с ним новый трудовой договор, с новым испытательным сроком, это его полное право и в законе ничегошеньки не сказано на тот счет, что этого нельзя сделать. Вот если работника не уволили до первого ноября и он вышел на работу, то договор считается автоматически бессрочным и тут его уже так просто не уволишь, придется статью искать, подгонять работника под эту статью, а в случае чего еще и с трудовой инспекцией отношения выяснять, потому как она, как правило, на стороне работника и геммороя доставить работодателю может по самое не хочу, а так все легко и просто... по собственному желанию, а в случае чего, то в связи с неудовлетворительными результатами испытательного срока. Не придерешься...
Тут другой момент интересный... А можно ли вообще уволить беременную женщину?
barra2002-10-05 19:44
С беременной женщиной можно растогнуть трудовой договор из-за неудовлетворительных результатов испытательного срока, но только с согласия инспектора по труду ( Закон о трудовом договоре, статья 92 (2)).
Вот ссылка: http://estlex.info/eas_vk/921182.htm
Natasha2002-10-06 05:26
А вообще всё это шито белыми нитками, работодатель просто пользуется ситуацией, когда работник либо не знает законов, либо не хочет головных болей. Но это до поры до времени.
Sasha_T2002-10-06 08:01
Цитата:
2002-10-06 05:26 Natasha писал(а):
А вообще всё это шито белыми нитками, работодатель просто пользуется ситуацией, когда работник либо не знает законов, либо не хочет головных болей. Но это до поры до времени.
И очень хочется, чтобы эта время-пора настало поскорее, потому что то, что происходит сплошь и рядом в этом отношении более, чем удручает. С одной стороны работник достаточно защищен законом,а на практике... иногда такое зло берет, что хоть плачь.
Tolstik2002-10-07 12:52
Цитата:
2002-10-05 19:44 barra писал(а):
С беременной женщиной можно растогнуть трудовой договор из-за неудовлетворительных результатов испытательного срока, но только с согласия инспектора по труду ( Закон о трудовом договоре, статья 92 (2)).
Вот ссылка: http://estlex.info/eas_vk/921182.htm
А я думала, что вообще никак нельзя беременную уволить!
Сейчас ситуация другая: сговорились, что беременная идет в отпуск за свой счет. Вот сижу, думаю: и на фига ей такая работа? Декретных получит - кот наплакал, если вообще что-то получит. Обратно вернуться после декрета - вряд ли, с такими трениями. Легче наверное просто на все плюнуть, подписать по собст.желанию и сидеть спокойно дома, у мужа на шее.
Sasha_T2002-10-09 20:02
Не знаю, наверное легче... Жалко эту женщину. Я на свой мерзопакостный характер костьми бы легла, а жизнь такому работодателю подпортила бы, как могла, потому что считаю, что если у человека нет совести, то надо, чтобы появилась хотя бы головная боль, ну например в виде инмпектора по труду. В любом случае она уже ничего не теряет, если ее отправляют в отпуск за свой счет
ov2002-10-10 11:30
У нас был такой случай, уволили беременную во время испытательного срока, за незнание языка. Потом были проблемы и начальникам пришлось платить компенсацию.
McSim2002-10-10 14:44
Цитата:
2002-10-10 11:30 ov писал(а):
У нас был такой случай, уволили беременную во время испытательного срока, за незнание языка. Потом были проблемы и начальникам пришлось платить компенсацию.
Ой, а по какой статье? Или хотя бы в каком размере?
Natasha2002-10-10 15:08
Цитата:
2002-10-10 11:30 ov писал(а):
У нас был такой случай, уволили беременную во время испытательного срока, за незнание языка. Потом были проблемы и начальникам пришлось платить компенсацию.
Дело в том, что во время испытательного срока работника можно уволить только за то, что он не справляется с порученной ему работой, причём всё это должно быть чётко обосновано. Опоздания и прогулы, к примеру, не подходят под эту категорию. Поэтому, если работник будет уволен по неудовлетворительным результатам испытательного срока и причиной будут указаны прогулы, то готовьте деньги на компенсацию.
ov2002-10-10 17:31
Цитата: Ой, а по какой статье? Или хотя бы в каком размере?
Начальник и эта девушка между собой договоривались насчет компенсации, поэтому сумму я не знаю и соответственно иск она не подавала.
McSim2002-12-18 09:45
Цитата из "МЭ" за 14.12.2002
Отвечает юрист Юри АСАРИ, возглавляющий юридическое бюро INVICTUS.
============================
Читательница находится на пятом месяце беременности и просит разъяснить, с какого момента начинается больничный, затем отпуск и как долго она может в нем находиться по закону без опасения, что ее уволят?
Больничный лист начинает действовать с момента освобождения лица от трудовых обязанностей по причине его временной нетрудоспособности. Право получить пособие в данном случае возникает со второго дня освобождения от трудовых обязанностей. Отпуск по беременности и родам начинается не позднее чем за 56 календарных дней до определенного врачом предполагаемого срока родов (ч. 3 ст. 27 Закона об отпусках). Женщинам на основании листка нетрудоспособности по родам предоставляется отпуск по беременности и родам продолжительностью 126 календарных дней. При рождении двух и более детей или осложненных родах отпуск по беременности и родам предоставляется продолжительностью 140 календарных дней. Также по желанию родителя ему может предоставляться отпуск по уходу за ребенком в возрасте до трех лет (ч. 1 ст. 29 указанного закона). Отпуск по уходу за ребенком заканчивается не позднее дня, следующего за днем достижения ребенком трехлетнего возраста. На период нахождения в отпуске по уходу за ребенком трудовой договор приостанавливается и работнику выплачивается вознаграждение из государственного бюджета. Работодателю запрещается расторжение трудового договора с беременной женщиной или женщиной, воспитывающей ребенка, не достигшего трехлетнего возраста, за исключением следующих случаев: ликвидация предприятия, объявление о банкротстве работодателя, неудовлетворительный результат испытательного срока, неисполнение работником служебных обязанностей, утрата доверия к работнику, недостойный поступок, совершенный работником (ст. 92 Закона о трудовом договоре). Расторжение трудового договора на вышеуказанных основаниях разрешается только с согласия инспектора по труду. Таким образом, на отпуск по уходу за ребенком наша читательница имеет полное право, и опасаться того, что ее на этом основании могут уволить, нет никаких причин.
=======================
Loki2002-12-18 11:53
Цитата:
2002-10-06 08:01 Sasha_T писал(а):
И очень хочется, чтобы эта время-пора настало поскорее, потому что то, что происходит сплошь и рядом в этом отношении более, чем удручает. С одной стороны работник достаточно защищен законом,а на практике... иногда такое зло берет, что хоть плачь.
Проблема ещё и в том, что если з/п в конверте, то инспектор по труду и работодатель станут танцевать от официальной зарплаты. Следовательно, особо большой компенсации ждать не придётся.
А если намекнуть на то, что у вас "в конверте" больше...самому мало не покажется.
Зато, после выяснения отношений, расставание с этим работодателем просто неизбежно...
Поэтому такие телодвижения обычно предпринимаются в предвкушении расторжения договора или после оного.
У меня жена просто намекнула на возможность обращения к инспектору...в итоге - "по собственному желанию". И всё.
Поэтому защищённость работника - по большей части декларация. В настоящий момент работник, особенно в небольшой фирме, фактически беззащитен перед работодателем.
meteorita2008-09-10 20:41
[quote][I]2002-10-07 12:52 Tolstik писал(а):[/I]
> >[i]2002-10-05 19:44 barra писал(а):[/i]
С беременной женщиной можно растогнуть трудовой договор из-за неудовлетворительных результатов испытательного срока, но только с согласия инспектора по труду ( Закон о трудовом договоре, статья 92 (2)).
Вот ссылка: http://estlex.info/eas_vk/921182.htm
< <
А я думала, что вообще никак нельзя беременную уволить!
Сейчас ситуация другая: сговорились, что беременная идет в отпуск за свой счет. Вот сижу, думаю: и на фига ей такая работа? Декретных получит - кот наплакал, если вообще что-то получит. Обратно вернуться после декрета - вряд ли, с такими трениями. Легче наверное просто на все плюнуть, подписать по собст.желанию и сидеть спокойно дома, у мужа на шее.[/quote]
А можно ли просто сесть на больничный до начала декретного отпуска, и просидеть весь испытательный срок на больничном!?
barra2008-09-11 09:46
[quote][I]2008-09-10 20:41 meteorita писал(а):[/I]
А можно ли просто сесть на больничный до начала декретного отпуска, и просидеть весь испытательный срок на больничном!?[/quote]
Если доктор выпишет больничный, то конечно, можно.
meteorita2008-09-11 20:03
А если декретный начинается в следующем году, а на больничный сяду в этом и до декретного, потеряю ли я что-то в деньгах? Или этот больничный пойдет в счет дохода за 2008 год?
oksanita2008-09-12 09:11
Больничный не влияет на расчет средней зарплаты.
barra2008-09-12 09:17
[quote][I]2008-09-11 20:03 meteorita писал(а):[/I]
А если декретный начинается в следующем году, а на больничный сяду в этом и до декретного, потеряю ли я что-то в деньгах? Или этот больничный пойдет в счет дохода за 2008 год?[/quote]
Больничный 2008 года пойдет за счет дохода 2007 года.
А вот если больничный до декрета, т.е. когда срок 2-6 месяцев ... по-моему, там сохраняют з плату. Могу ошибаться, но вроде так.
top2008-09-12 13:35
[quote][I]2008-09-10 20:41 meteorita писал(а):[/I]
А можно ли просто сесть на больничный до начала декретного отпуска, и просидеть весь испытательный срок на больничном!?[/quote]
Мне кажется, на время больничного испытательный срок приостанавливается...
tere2008-09-12 13:45
Анна права.
Статья 33. Испытательный срок
(3) В испытательный срок не засчитывается период приостановления действия трудового договора на основании пунктов 1-6 статьи 55 настоящего Закона.
Статья 55. Основания для приостановления действия трудового договора
Действие трудового договора приостанавливается:
4) на период временной нетрудоспособности работника;
