Архив форума buh-info.ee

DataService.ee
Бухгалтерские услуги и автоматизация на базе 1С

Архив не обновляется. Актуальные ссылки и информация — на основной странице buh-info.ee.

Бензин

gel2003-10-02 12:02

Заранее извиняюсь за такие вопросы, но голова поехала окончательно в последнее время.
Вопрос абсолютного новичка в этом деле.
Фирма берёт в лизинг легковой автомобиль. Как учитывать бензин? На чеке выделять 2/3 НСО и учитывать его, или же весь НСО? Например чек на сумму 354 кроны, где бензин - 300 крон, НСО-54 кроны.Проводки: Д-расходы на топливо 300+18=318, Д-уплаченный НСО 36, К-касса 354 кроны. Правильно?
Или же: Д-расходы на топливо 300, Д-уплаченный НСО 54, К-Касса 354.
Когда зачитывается весь НСО, а когда только 2/3?
Есть ли разница между НСО приобретённого автомобиля и купленного в лизинг?
Заранее спасибо.

edita2003-10-02 12:25

если автомобиль представительский, то НСО с топлива идет в зачет только 2/3 - это написано в законе о НСО.
Если автомобиль приобретается на фирму, то если это представительский а/м и идет аренда капитала или покупается сразу- нсо в зачет идет тоже только 2/3. Оставшиеся 1/3 увеличивают стоимость автомобиля, как имущества.
Если у вас аренда пользования, то нсо можно ставить в зачет в полном размере. Ограничения идут по срокам зачета нсо с первого взноса, это зависит от условий договора. А по текущим платежам ограничений нет.

Natasha2003-10-02 12:32

Gel, у нас в файлах есть очень хорошая табличка по рассчёту 2/3 НсО по исп. бензину. Посмотрите.

Liisa992003-10-02 13:06

Цитата:

2003-10-02 12:02 gel писал(а):
Как учитывать бензин? Например чек на сумму 354 кроны, где бензин - 300 крон, НСО-54 кроны.Проводки:
Д-расходы на топливо 300+18=318
Д-уплаченный НСО 36
К-касса 354 кроны. Правильно?

Я так и делаю. Для возврата НСО с ТОПЛИВА без разницы принадлежит ли этот автомобиль Вашей фирме или заключён договор аренды пользования или договор кап.аренды. или договор безвозмездного пользования.
( P.S. сюда нельзя относить например автомобили работников, которым выплачивается компенсации по использованию...)

gel2003-10-02 13:14

Цитата:

2003-10-02 12:25 edita писал(а):
если автомобиль представительский, то НСО с топлива идет в зачет только 2/3 - это написано в законе о НСО.

Представительский, это легковой?

Цитата:

2003-10-02 12:25 edita писал(а):
Если автомобиль приобретается на фирму, то если это представительский а/м и идет аренда капитала или покупается сразу- нсо в зачет идет тоже только 2/3. Оставшиеся 1/3 увеличивают стоимость автомобиля, как имущества.

Т.е. автомобиль, если это аренда капитала, сразу берётся на учёт как основное имущество?

gel2003-10-02 13:24

Наташа, спасибо за подсказку о программке:)

Natasha2003-10-02 13:32

Цитата:

2003-10-02 13:14 gel писал(а):
Т.е. автомобиль, если это аренда капитала, сразу берётся на учёт как основное имущество?

Да.

gel2003-10-02 13:41

Цитата:

2003-10-02 13:06 Liisa99 писал(а):
Я так и делаю. Для возврата НСО с ТОПЛИВА без разницы принадлежит ли этот автомобиль Вашей фирме или заключён договор аренды пользования или договор кап.аренды. или договор безвозмездного пользования.
( P.S. сюда нельзя относить например автомобили работников, которым выплачивается компенсации по использованию...)

Вот те на! В одной из фирм я уже 2 года не беру на учёт НСО. Здесь автомобиль принадлежит фирме. Причём это пошло от предыдущего бухгалтера. В дебет Расходы на топливо идёт вся сумма чека, т.е. бензин+НСО. Каждый год аудитор проверяет и никакого замечания не было. Это значит, что теперь я могу смело брать в зачёт 2-3 НСО??? Да... Совсем плохо с головой

edita2003-10-02 14:45

хорошо, что не наоборот. Было бы неприятно пересчитывать нсо за два года, если бы учитывался весь нсо.

gel2003-10-02 14:52

И то верно...

Liisa992003-10-02 17:17

Кстати раньше (года 2 назад) нельзя было возвращать НСО с топлива на легковой автомобиль. Так что старый бухгалтер скорей всего делал правильно.

Vedana2003-10-02 17:19

Цитата:

2003-10-02 12:25 edita писал(а):
если автомобиль представительский, то НСО с топлива идет в зачет только 2/3 - это написано в законе о НСО.
Если у вас аренда пользования, то нсо можно ставить в зачет в полном размере. Ограничения идут по срокам зачета нсо с первого взноса, это зависит от условий договора. А по текущим платежам ограничений нет.

Т.е с топлива все 18% НСО в зачёт? при аренде пользования?

Natasha2003-10-02 17:20

Цитата:

2003-10-02 17:17 Liisa99 писал(а):
Кстати раньше (года 2 назад) нельзя было возвращать НСО с топлива на легковой автомобиль. Так что старый бухгалтер скорей всего делал правильно.

Точно! Это стало возможным только со вступлением в силу ныне действующего закона о НсО.

Liisa992003-10-02 17:21

Цитата:

2003-10-02 17:19 Vedana писал(а):
Т.е с топлива все 18% НСО в зачёт? при аренде пользования?

Дин, это Эдита писала про автомобиль, а не про топливо.

Natasha2003-10-02 17:24

Ограничение за списание 2/3 НсО с бензина не распространяется на аренду пользования.

Vedana2003-10-02 17:39

Цитата:

2003-10-02 17:21 Liisa99 писал(а):
>>2003-10-02 17:19 Vedana писал(а):
Т.е с топлива все 18% НСО в зачёт? при аренде пользования? <<
Дин, это Эдита писала про автомобиль, а не про топливо.

Жаль, а то было бы не плохо совсем... причём мне казалось что я читала где то про то, что при аренде пользования с бензина все 18% зачитываются, поэтому и уточняю... но теперь разумеется этого не нахожу

Liisa992003-10-02 17:45

Цитата:

2003-10-02 17:24 Natasha писал(а):
Ограничение за списание 2/3 НсО с бензина не распространяется на аренду пользования.

Наташ, почему?
Закон о НСО.
Статья 21. Ограничения на вычет входного налога с оборота
(2) При приобретении или получении в лизинг легковых автомобилей, используемых в предпринимательской деятельности, а также при приобретении горючего для этих автомобилей из исчисленного налога с оборота вычитаются две трети входного налога с оборота....

А лизинг - это и аренда пользования и капитальная аренда. Значит можно вычитать. Или где-то есть оговорки?

barra2003-10-02 17:48

Цитата:

2003-10-02 17:45 Liisa99 писал(а):
Статья 21. Ограничения на вычет входного налога с оборота
(2) При приобретении или получении в лизинг легковых автомобилей,

Получение машины в лизинг - 2/3 списывается
А аренда пользования - это аренда - 100 можно списывать.

Liisa992003-10-02 18:06

Я вообще про топливо.
Но наверное уже понятно, что 2/3 НСО с топлива списывать нельзя, если машина взята в аренду пользования.

barra2003-10-02 18:12

Цитата:

2003-10-02 18:06 Liisa99 писал(а):
Я вообще про топливо.
Но наверное уже понятно, что 2/3 НСО с топлива списывать нельзя, если машина взята в аренду пользования.

списывать 2/3 можно .. никто против не будет ... но можно и 100 %

а еще ... на семинаре говорили как-то ... когда взяли машину в аренду пользования ... надо решить, вы ее потом выкупать будете и себе оставлять ... или отдавать обратно, если себе оставлять ... то рассматривается этот договор как аренда капитала и НсО со всех затрат 2/3.

Marina12003-10-02 18:33

вообще, как я понимаю Закон, неважно, как вы купили легковой автомобиль: преобрели его или получили в лизинг, с топлива в зачет идет только 2/3 НСО:
Статья 21. Ограничения на вычет входного налога с оборота
(2) При приобретении или получении в лизинг легковых автомобилей, используемых в предпринимательской деятельности, а также при приобретении горючего для этих автомобилей из исчисленного налога с оборота вычитаются две трети входного налога с оборота...

Что приобретение, что лизинг предусматривают переход права собственности - вот на них ограничение. А вот если машина у вас в аренде, то об этой группе автомобилей ничего в законе нет, хотя я слышала, что и у них тоже самое... (я бы так и сделала

)

Но не дай вам бог машину, приобретенную по kasutusrent, выкупить по окончанию договора - НСО за весь период договора переделывать придется...

Liisa992003-10-02 18:43

Я так понимаю.
В этой статье говориться про .ограничения на зачёт НСО. Так как при аренде пользования легкового авто мы можем ворвращать 100% НСО, то этот пункт не распространяется на аренду пользования и следовательно не распространяется на топливо при аренде пользования. Значит,если машина взята в аренду пользования, то у нас 2 варианта.
1.Или совсем не зачитывать НСО с топлива (самый безопасный вариант)
2. или возвращать 100%

Marina12003-10-02 18:53

Цитата:

2003-10-02 18:43 Liisa99 писал(а):
1.Или совсем не зачитывать НСО с топлива (самый безопасный вариант)
2. или возвращать 100%

правильно! только 1й вариант в законе вообще не рассматривается, так что остается только 2й.
единственное скользкое место - преобретение легковых автомобилей в аренду пользования. нельзя выкупать эту машину, чтоб НД не заявил, что это прикрытая сделка!

Liisa992003-10-02 18:55

Согласна

Vedana2003-10-02 21:38

Так, тут вы меня совсем запутали, я зачитывала с топлива 100% НСО, у меня аренда пользования, но почему то каждый месяц меня это мучает и я начинаю судорожно искать в законе подтверждение, что я делаю правило, но не нахожу... КАК надо зачитывать НСО с топлива машины, взятой в аренду пользования???

barra2003-10-02 21:40

Цитата:

2003-10-02 21:38 Vedana писал(а):
КАК надо зачитывать НСО с топлива машины, взятой в аренду пользования???

100 % , если не собираешься потом ее себе оставлять

Marina12003-10-02 21:45

кто у нас хороший переводчик?

мнение НД:

Käibemaksuseaduse kohaselt käsitatakse sisendkäibemaksu mahaarvamist erinevalt sõiduauto kapitali- ning kasutusrendile võtmise osas. Kui esimesel juhul saab maha arvata 2/3 tasumisele kuuluvast sisendkäibemaksust (sealhulgas 2/3 kapitalirendilepingu intressi käibemaksust), siis teisel juhul piirangut ei ole seatud. Samas säilib üldine nõue, et käibemaksu saab maha arvata sellistelt kaupadelt ja teenustelt, mida kasutatakse maksukohustuslase ettevõtluses maksustatava käibe või KMS § 3 lõikes 2 nimetatud tegevuse tarbeks.
Kapitalirendina käsitatakse käibemaksuseaduses tehingut, mille puhul rendilepingus on sätestatud kauba väljaostmisel selle omandiõiguse üleminek rentnikule. Muudel juhtudel käsitatakse tehingut kasutusrendina (KMS § 3 lg 5). Mootorikütuse soetamisel sisendkäibemaksu mahaarvamine ei sõltu sellest, kas tegemist on ettevõttele kuuluva või renditud sõiduautoga. Kui sõiduautot kasutatakse ettevõtluse jaoks, saab mootorikütuse soetamisel sisendkäibemaksust maha arvata 2/3.

Natasha2003-10-02 22:13

Ну что? Всё так и есть - только ещё оговорка, что использование должно быть для налогооблагаемого оборота.

Marina12003-10-02 22:14

вот и славно!

Vedana2003-10-02 22:22

Цитата:

2003-10-02 22:14 Marina1 писал(а):
вот и славно!

ТОЧНО! груз с плеч, а то я периодически порывалась исправлять прошлые декларации

edita2003-10-03 08:44

Ст 21. 2) При приобретении легкового автомобиля, используемого в предпринимательстве, или при взятии его в капитальную аренду, а также приобретении для этого автомобиля моторного топлива из исчисленного налога с оборота вычитается две трети включенного налога с оборота, за исключением случая, установленного в части 3 настоящей статьи.

А как же тогда будем считать эту статью. Ведь любой лизинг это приобретение машины по своей сути. А если приобретается для этой машины топливо, то я считаю, что ограничение 2/3 действует.

Natasha2003-10-03 12:17

Цитата:

2003-10-03 08:44 edita писал(а):
А как же тогда будем считать эту статью. Ведь любой лизинг это приобретение машины по своей сути. А если приобретается для этой машины топливо, то я считаю, что ограничение 2/3 действует.

Эдита, но ведь аренда пользования это не приобретение, это АРЕНДА!

Vedana2003-10-03 13:58

Вчера на семинаре была по ОИ у Латуты, так вот: разделяем налоговый и бухгалтерский учёт. Аренда пользования в понимании з-на об НСО та аренда, при которой не подразумевается безусловный переход права собственность по окончании аренды. Вот и зачитываем себе 100% НСО.
Паралельно же можем ставить на учет эту арендованную машину как ареднованную на основании кап.аренды, расчитывать амортизацию и т.д. Т.е. в налоговом это аренда пользования, а в бух-рии исходим из сути договора, а не из названия.

loodri2003-12-08 00:28

я звонила по этому вопросу в налоговый.Мне объяснили.что если в договоре написано-аренда пользования- то НСО, интресс и месячный платеж идут сразу в расходы по аренде,т.к. машина нам не принадлежит.а с топлива стимается 2/3 НСО ,а 1/3 идет в расходы

Нашли полезное или остался вопрос?
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.

← Назад к разделу