Архив форума buh-info.ee

Раньше в инстр. о принципах и общих треб. к сост. бух.уч. был раздел E - учет в валюте. где это в новых инструкциях

Нынче правила учета валюты и валютных операций описаны в RTJ3 Финансовые интсрументы. Правда, там менее наглядно, но, пытаясь вычитать нужное, для себя сделала такую выборку:

П.11-13 Покупку и продажу финансового имущества следует последовательно отражать на дату операции или на дату расчетов. Выбранный метод следует последовательно применять ко всему финансовому имуществу или обязательствам.

Выбранный метод должен быть зафиксирован во внутренних предписаниях.

П.7-8 Финансовое имущество и обязательства первоначально принимаются на учет по стоимости приобретения, которой является справедливая стоиомть оплаты, уплаченной или полученной за финансовое имущество или обязательсва.

П.30 К каждой дате баланса в соответсвии с действующим валютным курсом Банка Эстонии переоцениваются:
А) все зафиксированные в иностранной валюте монетарные финансовые имущество и обязательства; и
В) зафиксированные в иностранной валюте немонетарные фин.им-во и обяз-ва, которые отражаются методом справедливой стоимости.

П.31 Монетарные фин.им-во и обяз-ва – это денежные средства, которые рассчитываются с заранее установленной денежной сумме. Примером являются:
денежные средства;
требования (в том числе, требования к покупателям, отсроченные поступления), которые оплачиваются денежными средствами;
долговые обязательства (долги поставщикам, обязательсва по займам, облигации, отсроченные долги), ), которые оплачиваются денежными средствами.

П. 32 Примером немонетарного финансового имущества, отражаемого методом справедливой стоимости, являются кратко- и долгосрочные финансовые инвестиции в акции и прочие инструменты собственного капитала, чья справедливая стоимость достоверно определима.

Спасибо, Марина. Да, в старых как-то ... лучше было
Раньше ясно писали"Записи о фиксируемых в иностр.валюте треб. и обяз.производятся в день соверш.хоз.операций по курсу Банка Эстонии."
И далее ясно-понятно по какому курсу в каких случаях.
А сейчас курс БЭ упоминается только "к дате баланса".
Почитаю еще,может понятней станет

RTJ2

Приложение 1 Разъяснение балансовых статей

Актив, деньги: по справедливой стоимости (то есть, по цене покупки).
Актив, предоплаты: суммы предоплаты минус необходимые уценки. Предоплаченные расходы в иностранной валюте учитываются по курсу даты платежа и позднее не переоцениваются.
Пассив, предоплаты покупателей за товары и услуги: в сумме полученной предоплаты. Предоплаты в иностранной валюте учитываются по курсу даты платежа и позднее не переоцениваются.

Приложение 2 Разъяснение статей отчета о прибыли

Прочие коммерческие доходы: …нетто-прибыль от изменения валютного курса при расчетах с покупателями и поставщиками (нетто-убыток отражается в статье «Прочие коммерческие расходы»).
п. 27с. Прибыли и убытки от изменений валютных курсов отражаются в отчете о прибыли нетто-суммой
Финансовые доходы/расходы:
е) прибыль (убыток) от изменения валютного курса требований и обязательств, зафиксированных в валюте, связанных с финансовой и инвестиционной деятельностью (например, выданные и полученные займы).

Теперь, что из этого у меня получается:
При покупке валюты ставим ее на баланс по стоимости приобретения, На дату баланса переоцениваем по курсу Банка Эстонии, разница идет в финансовые доходы/расходы.
Поскольку во главу угла ставят стоимость приобретения и справедливую стоимость, то у меня получается, что товар стоит столько, сколько мы за него заплатили:
Купили товар на 20$. В банке обменяли валюту по 14 ЕЕК при курсе 13,85, значит, и на баланс ставим товар по 280 ЕЕК. Если платим не сразу, то ставим как задолженность по курсу БЭ, При оплате поставщику разницу между учетной ценой и суммой, за которую купили доллары, ставим на коммерческие доходы/расходы (т.к. это товар/услуга, а не кредиты). С покупателями тоже самое.
А на конец года:
Предоплаченные расходы и предоплаты поставщикам, а также полученные предоплаты, учитываются на балансе по курсу оплаты и более не переоцениваются (то есть по стоимости приобретения или справедливой стоимости).
Если на день баланса есть неоплаченные счета поставщикам или счета покупателей, то они переоцениваются по курсу БЭ, разница идет в прочие коммерческие доходы/расходы.
Если на день баланса есть выданные или полученные займы, то они переоцениваются по курсу БЭ, и разница идет в финансовые доходы/расходы.

Интересно, а что при этой логике должно получиться у меня:
Если кредит в банке. Зафиксированный в евро. Ежемесячно с кронового счета банк конвертирует по коммерческому курсу в евро, и евро-счета снимает основной платеж и интресс.
Если этой логике следовать, то я плачу кредит не по 15,64664, а по 15,70.
Я делала проводку на комм.расходы с суммой курсовой разницы, и потом по курсу БЭ списывала сумму платежа и интресс. А должна была? По курсу 15,70 гасить и платеж и интресс в течение всего года. А потом на 31.12 переоценить остаток кредита и получить финансовый расход?

Интересно… а у вас какие мысли? Должно быть так или есть шибка в рассуждениях? Где?

Марина,может я что-то не так поняла,поправь ,пожалуйста...
Заем 10 000 евро.
1.конвертация со счета ЕЕК Д 53 К 51 1570 кр.
2.деньги поступили на евро-счет Д 51 К 53 100 евро
(53 у меня "конвертация",то есть все, что идет на финанс.расх.,доходы, закрываю в конце года.Для изм.вал.курсов , связ.с пост.-покуп. др.счет)
3.оплатили кредит Д задолжн. К 51 100 евро.
Так как в наст.время курс евро БЭ стабилен, то при переоценке остатка кредита на конец года фин.расходов-доходов не будет.
Аналогично интресс.

Цитата:

2003-08-30 21:08 Marina1 писал(а): Я делала проводку на комм.расходы

Все-таки на мой взгляд это финансовые расходы.Хоть помесячно, хоть в конце года...
Но, мне кажется, новая инст. отчета о прибыли все эти валютные разницы несколько "ужала", то есть объединила...
Да, надо срочно все это читать

вообщем-то, у меня по старой схеме выходил коммерческий расход, а теперь, получается, что финансовый. суммы будут на конец года те же.

интресс по кредитам идет в финансовые расходы, пункт "расходы по интрессам", валютные разницы - "..от измемений валютных курсов".

потому при разнойлогике рассуждений итго будет тем же, но вид отчета о прибыли (по статьям) - разный...

согласна!

по моей логике интресс не переоценивается на курс БЭ:

Долг 1000 евро = 15646,64
В течение года возвращали 1 раз основной долг 100 евро и Интресс 10 евро.

Д евро-счет / К ЕЕК-счет 110*15,70=1727
Д кредит / К евро-счет 100*15,70=1570 (сальдо 15646,64-1570=14076,64)
Д интрессы / К евро-счет =157

На конец года 900 евро= 14081,98, а значит:
Д вал.курсы / К кредит 14081,98-14076,64=5,34

Итого в отчете о прибыли:
Остаток кредита 14081,98
Расходы по интрессам 157
Расходы от вал.курсов 5,34

Цитата:

2003-08-30 21:01 Marina1 писал(а): ... что товар стоит столько, сколько мы за него заплатили.

А как тогда понимать это: "Покупку и продажу финансового имущества следует последовательно отражать на дату операции или на дату расчетов.
Я так понимаю, что "датой операции" может быть дата получения товара.

Цитата:

2003-08-30 21:01 Marina1 писал(а): Купили товар на 20$. В банке обменяли валюту по 14 ЕЕК при курсе 13,85, значит, и на баланс ставим товар по 280 ЕЕК. Если платим не сразу, то ставим как задолженность по курсу БЭ, При оплате поставщику разницу между учетной ценой и суммой, за которую купили доллары, ставим на коммерческие доходы/расходы (т.к. это товар/услуга, а не кредиты). С покупателями тоже самое.

Ок, я немного не то спросила.
Меня смущает это: "Купили товар на 20. В банке обменяли валюту по 14 ЕЕК при курсе 13,85, значит, и на баланс ставим товар по 280 ЕЕК."

Мне кажется, так правильнее:
Купили товар на 20 $ , т.е. получили счёт и на учёт ставите по курсу БЭ 277.- крон.
Поменяли валюту:
К-касса, ЕЕК 280.- крон
Д-касса, $ 277.- крон
Д-убыток от вал.курса 3.-кр.

И заплатили за товар 277.- кр (20 $).

дата операции - это дата, когда предпиятие договаривается о покупке или продаже фин.имущества. Дата расчетов - это дата, когда предприятие становится собственником приобретенного имущества или теряет право собственности на проданное имущество. Но это только в "Финансовых инструментах"!

а в "Запасах" - стоимомть приобретения- это денежная плата за имущество при его приобретении

...то есть, получается, что я неверно соединила две сделки: валютную и связанную с товаром.

надо на свежую голову подумать...

А вообще мне кажется, можно делать так, как удобнее. Нигде же не сказано, по какому банку считать курс. А итог получается всё-равно одинаковый.
1. Если поставим товар по 277.- крон а продадим за 300, то в общем прибыли получим 20.крон ( +23 при продаже и минус 3 при конвертации).
2. Если поставим товар по 280.- крон, а продадим за 300.-, то прибыли опять будет 20.- крон (прибыль только с продажи)

Разница - в статьях о прибыли.

RTJ3 касается только финансов: денег, требований, задолженностей (поставщики -покупатели и кредиты). Здесь могут возникнуть только финансовые доходы/расходы.
Эту часть мы расматривали, рассуждая про кредиты.

RTJ4 касается учета запасов. Здесь возникают прочие коммерческие доходы/расходы.

счет на 20$.
Ситуация 1: сначала платим, потом получаем товар.
Платим 25.08. комерческий курс 14ЕЕК/$
RTJ3: фин.имущество по стоимости приобретения, а значит:
Д $-банк/К касса = 20$*14=280 ЕЕК
Д предоплата поставщикам / К $-банк = 280
Получаем товар 30.08.
RTJ4: товар учиывается по стоимости приобретения (денежная плата за имущество при его приобретении), а значит, скалько заплатили, столько товар и стоит:
Д товар / К предоплата = 280.
И никаких валютных разниц.

Ситуация 2: сначала получаем товар, потом платим.
Получили товар 25.08, курс БЭ=13,85
Д товар / К задолженность поставщикам = 13,85*20=277
Оплата 30.08., коммерческий курс 14ЕЕК/$
Д $-банк/К касса = 20$*14=280 ЕЕК (валюта по стоимости приобретения, RTJ3)
Д задолженность поставщикам / К $-банк = 280
Поскольку курсы различаются, то
Д прочие коммерческие расходы / К задоженность поставщикам = 280-277=3
Идет на ком.расходы, так как " убыток от изменения валютного курса при расчетах с поставщиками".

Разница в статьях о прибыли имеет значение, когда посторонние будут читать ваш баланс.
Для них немаловажно, сколько прибыли вы получили от коммерческой деятельности, а сколько - от финансовой. А внутри финансовой: сколько вы заплатили за взятые кредиты или заработали на выданных кредитах (интрессы), а какие расходы/доходы от вас не сильно зависели (валютные разницы).

Raamatupidamise Toimkonna juhendite RTJ 1-6 ja RTJ 8-12 kinnitamine

Цитата:

2003-08-31 11:50 Marina1 писал(а): счет на 20$. Ситуация 1: сначала платим, потом получаем товар.... и т.д.

Ещё маленький вопрос:
Если конвертировали несколько раз по разному курсу (скажем в течении нескольких месяцев)? На валютном счету лежит 1000 долларов, платим 20.
Курс считаем на дату оплаты , 25.08. ? (курс банка с которого платим) И товар на учёт ставим по этому курсу. Так ?

А если предоплата наличными? Такая же ситуация, несколько квитков о конвертации с разными валютными курсами, в кассе 1000 долларов, платим 20, оплата 25.08. Тогда оплату считать по курс ЭБ ? (И товар на учёт ставить по курсу ЭБ).
Правильно я понимаю?

Финансовое имущество ставится на учет по стоимости приобретения.
Отражается на балансе по методу справедливой стоимости (т.е. на день баланса это есть курс БЭ).
Снимается с учета (по крайней мере, это в полной мере относится к валютным денежным средствам) по методу справедливой стоимости.

Смотрим, сто такое «справедливая стоимость» в данном случае?
«Справедливая стоимость – это сумма, за которую возможно обменять имущество при сделках между информированными, заинтересованными сторонами».

А значит, получается, что, независимо от того, платим мы наличными или безналичными долларами, на день оплаты (если не в этот день была конвертация), единственно справедливой стоимостью валютных денежных средств является курс БЭ. По этому курсу и снимаем часть валюты с учета. Разница (если ушла вся валюта) отражается в составе коммерческих доходов или расходов, как связанная с коммерческой деятельностью (расчетами с поставщиками и покупателями). Если же «ушло» не всё, то никакой коммерческой разницы по балансовому курсу и курсу БЭ. На конец года появится финансовый доход/расход, если еще будет валюта на учете.

Хотя есть и другая логика (если «уходит» вся валюта): переоценить всю валюту по курсу БЭ и получить финансовый доход/расход, и потом снимать с учета.

Цитата:

2003-08-31 16:27 Marina1 писал(а): ....., на день оплаты (если не в этот день была конвертация)....

Марин, а если была? Или в этот день была частичная конвертация?

Мне кажется конвертацию и оплату надо рассматривать как две отдельные операции и в любом случае товар ставить на учёт по курсу БЭ
Если предоплата - то на курс БЭ берётся на день предоплаты.
Если без предоплаты, то курс БЭ берётся на "дату операции" или на дату расчётов" (возможно к "запасам" эти термины не относятся? )

Цитата:

2003-08-31 16:27 Marina1 писал(а): Разница (если ушла вся валюта) отражается в составе коммерческих доходов или расходов...Если же «ушло» не всё, то никакой коммерческой разницы по балансовому курсу и курсу БЭ)....

Согласна.
Тоесть "по новому" при конвертации не возникает финанс.расхода (от вал.куса), а при оплате будет коммерческий расход/доход.

Цитата:

2003-08-31 21:50 Liisa99 писал(а): а если была? Или в этот день была частичная конвертация?

быть может, я некорректно выразилась. поясню, что имела в виду. Если была конвертация полной суммы оплаты, то по цене покупки валюты, так как это справедливая стоимость, если валюта была куплена ранее или докупалась в день оплаты - то справедливой стоимостью будет курс БЭ.

Цитата:

Если предоплата - то на курс БЭ берётся на день предоплаты.

это, опять же, если валюта куплена ранее.

Цитата:

Если без предоплаты, то курс БЭ берётся на "дату операции" или на дату расчётов" (возможно к "запасам" эти термины не относятся? )

у запасов только "стоимоcть приобретения".

Цитата:

Тоесть "по новому" при конвертации не возникает финанс.расхода (от вал.куса), а при оплате будет коммерческий расход/доход.

по моему. именно так. Судя по всему, финансовый доход/расход от изменения курса валют возникнет только при переоценке имущества и требований в валюте на дату баланса.