← buh-info.ee

Архив форума buh-info.ee

DataService.ee
Бухгалтерские услуги и автоматизация на базе 1С
Архив не обновляется. Актуальные ссылки и информация — на основной странице buh-info.ee.

потеря воды

2003-08-19 11:22
Как у Вас в КТ борятся с потерей воды?

У нас 1) переодически ходят проверяют соответствие показаний переданных в бухгалтерию и фактически
2)переодически (2-3 раза в год ) сдают общий водомер на проверку
3)следят за тем что бы жильцы проверяли квартирные водомеры в сроки
4)поменяли трубы
5)снимаем и сдаем показания в один день
и всеравно разница большая между общим водомером и квартирными
2003-08-19 12:13
у нас тоже большая разница... но и народ не очень добросовестный...
в прошлом году, когда сдавали водомер общий на проверку - получили обратно от ТВ 10000 ЕЕК. одна квартира в доме без водомера...
иногда еще рекомендуют ревизионной комиссии проверять водомер банками трех-литровыми... у нас не пробовали
2003-08-19 12:59
иногда еще рекомендуют ревизионной комиссии проверять водомер банками трех-литровыми... у нас не пробовали

А у нас пробовали так и результат был такой что водомер стоял
2003-08-19 13:03
Нужно и нам попробовать с баночками по квартирам побегать ... может поможет ... Хотя мало уверенности ...
2003-11-19 18:37
День за днем

Водяная путаница

Купил человек квартиру — полгода не въезжал: ремонт делал. А на седьмой месяц получил судебную повестку с требованием уплатить долг в 30 000 крон. Причем счета за воду составили по полторы с лишним тысячи в месяц.

Это было как гром среди ясного неба, потому что воды в квартире за эти полгода использовали не больше двух-трех кубометров. Правда, водомера в ней не было, а в таких случаях домоуправление списывает разницу между показаниями общедомового счетчика и суммой показаний квартирных водомеров на квартиры, этим измерительным прибором не оснащенные. То есть, нормативы министерства экономики — не больше 7,5м3 на человека или 0,9м3 на квадратный метр площади — обязательны только для муниципальных домов. Товариществам они не указ.

Слушание данного дела в административном суде назначено на начало ноября. В качестве свидетеля защиты выступит представитель cтоличной консультации защиты потребителей Аадо Луйк. Случай типичный, поражает только сумма.

Когда счетчик врет

Разбирая на протяжении почти десяти лет конфликты жильцов с организациями по обслуживанию жилфонда, руководитель консультации убедился, что хотя самыми беззащитными являются те, у кого нет водомеров, однако наличие последних еще не гарантирует точности расчетов за воду.

Cтандартные водомеры считаются исправными при ошибке плюс-минус 2%. Однако специалисты выяснили, что этот допуск выдерживается лишь при сильной струе, если же струя слабая, то вода преодолевает более сильное сопротивление системы, и ошибка может достигать 5%. В результате квартирный водомер может показывать расход воды на 5 процентов меньше, а домовой — на 5 больше, то есть разница составит уже 10 процентов. Причем новые общедомовые водомеры дают 10-процентную ошибку уже через полгода после установки. Квартирные, как правило, более качественные.

Аадо Луйк вспоминает случай с домом на Пухангу, 12, где ошибка достигала 14 процентов, но после замены домового счетчика переплаченные суммы были возвращены жильцам. Так что члены товарищества должны следить за тем, чтобы правление периодически проверяло исправность домового водомера. Для этого не требуется никаких дополнительных затрат, а при необходимости замены прибора это обойдется всего в 350 крон.

В 1999 году “круглый стол” с участием представителей 27 квартирных товариществ принял решение о допустимости внутридомовых потерь воды в пределах 10 процентов. Данные об этих потерях должны быть указаны в квитанции отдельной графой “общая вода” (ьldvesi). При действующих (пока) ценах это обойдется потребителю не больше, чем в 20 сентов за квадратный метр площади. Если в вашем счете указано 22 или 24 сента, значит, правление даром ест свой хлеб. Аадо Луйк, сам уже несколько лет возглавляющий квартирное товарищество, говорит, что весь их 45-квартирный дом в июле израсходовал 16 кубометров “общей воды” — на 256 крон, то есть по 9 cентов на квадратный метр. Если же отдельной графы на общую воду нет, то внутридомовые потери, как правило, прячут в сумму за обслуживание, проверить обоснованность которой рядовому жильцу не под силу.

На глазок

Грядущее повышение тарифов на воду и на тепло может обернуться для потребителя необоснованными и достаточно чувствительными дополнительными расходами. По нормативам из домового бойлера должна выходить горячая вода температурой 55 градусов, причем цена за подогрев начисляется исходя из разницы между температурой холодной и горячей воды в домовой системе. При теперешней мягкой погоде температура холодной воды в доме превышает 20 градусов, cледовательно, нагревать ее нужно не больше чем на 35 градусов. Многие же бухгалтеры товариществ и фирм по обслуживанию жилья предпочитают круглый год пользоваться привычной формулой 55-10 градусов, хотя до десяти градусов температура воды в здании падает лишь в самые холодные зимние дни. Поэтому cентябрьский счет, в котором за горячую воду начислено по 38 крон за кубометр, скорее всего будет элементарной накруткой.

Если подходить к делу строго по-хозяйски, то нужно учитывать и разницу между температурой воды на нижних и верхних этажах. В случае подачи воды снизу вверх на каждом последующем этаже температура змеевика в ванной комнате будет на один градус ниже, чем на предыдущем. Если на первом этаже “полотенцесушилка” прогрелась до 25 градусов, то ее температура в квартире на девятом этаже будет не больше 16, а между тем плату за общее тепло нам начисляют независимо от этажности.

Точную формулу расчетов за тепло, учитывающую все вышеперечисленные факторы, Аадо Луйк предложил Министерству финансов еще в 1999 году. Официального ответа не последовало, а неофициально было сказано: “Cумму для апробирования и печатания рекомендаций вы запросили смешную — 90 тысяч. Кто из-за такой станет пачкаться?”

Настойчивые предложения Луйком своих услуг таллинской мэрии тоже не дали результата.


Cветлана КРИЩЮНАС
2003-11-19 20:58
Цитата:
2003-08-19 12:13 docha писал(а):
проверять водомер банками трех-литровыми...


А это как?
2003-11-19 22:59
А вот так, закрыть все краны (так же и унитазный бачок) в квартире и открыть лишь один, для наполнения 3-х литровой банки, если есть возможность использовать точно вымерянную ёмкость большего размера - даже лучше (например какой нибуть "пузырь"). При открытии этого контрольного крана необходимо фиксировать изменения показаний счётчика (обычно там есть такая вертушка, которая литры меряет, правда с определённой погрешностью... но всё же ..). Можно провести замеры при полном открытии крана, половине, чуть-чуть открытом кране... И при этом оценить, на сколько "врёт" счётчик. Некоторые счётчики, говорят, вообще не шелохнулись при таком замере (может засорились настолько, либо хозяин квартиры "нахимичил"...вариантов много). Согласитесь, этот метод вобщем-то в какой-то степени "деревенский" или может "псевдонаучный", но хоть какие-то результаты даёт...
2003-11-19 23:19
Вот ещё что. В нашем доме недавно поставили новые, пластиковые трубы (до стояков ещё не добрались, но заменили те что по подвалу к стоякам подходят). Результат - давление воды выросло, раза в два. Что это значит? Ну если покумекать - в какой-то степени это хорошо, так как скорость движения воды в трубах обратно пропорциональна давлению, а т.к. расход воды остался прежним, мы вроде как выигрываем, т.к. получаем тот же обьём воды из трубы, только в более "сжатом виде". Напомню, что физику я изучал вобщем-то давно и весьма смутно помню тонкости всех этих процессов. Может я в рассуждениях не прав.
Что ещё может в общем повлиять? Старые клапанные краны (те самые, бронзовые, стальные, с вертушкой - маховиком, которые нужно 3-5 раз повернуть чтоб открыть/закрыть). Используя неплотное прилегание клапана люди иногда "экономят" воду ночью, когда под кран ставят ведро или другую ёмкость и открывают его всего-ничего, т.е. совсем чуть-чуть, чтоб водичка капала или бежала струйкой диаметром со спичку или меньше. При этом счётчик и не шелохнётся. Решение - применять шаровые с более плотным прилеганием и менее "точной настройкой", т.к. там поворот максимум 90 градусов (в некоторых - ещё меньше).
Вот такие мысли насчёт водички.
2003-11-20 09:07
У Вас поменяли магистраль,значет хотите или нет скоро поменяете и стояки т.к как Вы уже заметели давление стало больше и там где есть проблемы на стояках скоро начнутся аварии,а пришивать новые заплатки к старому костюму негоже ,когда будете менять стояки сразу сдавайте на проверку квартирные водомеры ( как правило около 50% приходися водомеров менять )
2003-11-20 09:13
Купил человек квартиру — полгода не въезжал: ремонт делал. А на седьмой месяц получил судебную повестку с требованием уплатить долг в 30 000 крон. Причем счета за воду составили по полторы с лишним тысячи в месяц.


Зачем ждать когда прийдет такой счет? это уже видно после первого счета надо было сразу принимать меры по установки водомера,судя по цыфрам в этом доме только одна кавртира без водомеров.При покупки квартиры надо всегда смотреть какая квартплата в доме ,значит такие счета за воду были и у прежних жильцов.
Нашли полезное или остался вопрос?
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.

← Назад к разделу