Здравствуйте, уважаемые бухгалтера! Нужна помощь знающих.
Есть фирма А - которая оказывает агентские и посреднические услуги.
Есть клиент, который заказывает у фирмы А услугу : купить в третьей фирме Б некий товар и доставить клиенту на дом.
Фирма А организовывает весь процесс - в который входит - покупка в фирме Б товара, оргранизация доставки путем заказа услуги в фирме Т.
Товар в фирме Б стоит 500 евро.
Услуга транспорта у фирмы Т стоит 200 евро.
Агентское вознаграждение стоит 300 евро.
Клиент К переводит 1000 евро фирме А, из которых 300 евро - продажа услуги, остальные - депозит 700 евро на оплату товара и транспортной услуги.
Что тут является оборотом, при накоплении 40.000 которого наступит налогообязанность?
Вся сумма - полученная от клиента или сумма в 300 - которая составит фактический доход фирмы А?
Помогите пожалуйста уяснить данный вопрос.
Если другими словами, является ли депозит от клиента агенту на покупку товара или услуги оборотом?
И если не является, то как это правильно оформляется?
Наделюсь на Ваши подсказки.
все 1000 евро и есть оборот.
Чтобы проще было это понять то представьте что вы заказываете строительство дома у строй фирмы за 10 000 евро (допустим)
Они должны заказать бетон, трактор и кучу всего что стоит денег. Без суб подряда не обойтись. Так вот по вашей логике (условно конечно) все эти траты это "депозит" но на самом деле это плата за работу что является таки оборотом.
Иными словами в вашем случае вам платят 1000 за услугу, а вы уже распределяете эти деньги для того чтоб услугу выполнить.
[quote][I]2020-02-12 19:51 g4sh писал(а):[/I]
все 1000 евро и есть оборот.
Чтобы проще было это понять то представьте что вы заказываете строительство дома у строй фирмы за 10 000 евро (допустим)
Они должны заказать бетон, трактор и кучу всего что стоит денег. Без суб подряда не обойтись. Так вот по вашей логике (условно конечно) все эти траты это "депозит" но на самом деле это плата за работу что является таки оборотом.
Иными словами в вашем случае вам платят 1000 за услугу, а вы уже распределяете эти деньги для того чтоб услугу выполнить.[/quote]
Большое спасибо! Я так и думал, но в душе "теплилась надежда, вдруг не так" :)
но по сути - конечно да, так и есть.... иначе действительно все будет депозит кроме чистой прибыли. И это уже был бы не налог с оборота - а налог на прибыль.
Есть только вариант - что клиент сам делает 3 платежа - 500 за товар, 200 за транспорт и 300 агенту. Тогда естественно у агента будет оборот 300. Но клиенту это не удобно. В том и суть чтобы агент решал все эти вопросы.
Еще раз спасибо!
а по проводкам есть нюансы по поводу депозита, т.е. по сути денег клиента, хранящихся на балансе фирмы временно - или просто оформлять как доход / расход и все?
Потому что по логике вещей - фирма как бы становится подотчетным лицом у клиента за эти 700 евро.
Это сообщение было отредактировано: proseol, 12 Фев, 2020 г. - 20:51
Ой, а можно еще вопрос сразу же :) может немного не в ту ветку. но все же :
если налогобязанная фирма что-то покупает в другой стране ЕС - в магазине, расплачиваясь на кассе, то там нужно требовать - чтобы посчитали на кассе без НСО или просто брать от них счет с НСО, ехать домой, и дома уже этот НСО от них в зачет ставить?
[quote][I]2020-02-12 20:41 proseol писал(а):[/I]
а по проводкам есть нюансы по поводу депозита, т.е. по сути денег клиента, хранящихся на балансе фирмы временно - или просто оформлять как доход / расход и все?
Потому что по логике вещей - фирма как бы становится подотчетным лицом у клиента за эти 700 евро.Это сообщение было отредактировано: proseol, 12 Фев, 2020 г. - 20:51[/quote]
никаких нюансов.. выкиньте из головы это понятие депозит. Я уже привел пример со строкой, могу еще 100 привести.
И никакие вы не подотчетные лица (даже "как бы"). "Подотчетное лицо – это сотрудники фирмы, которым разрешено получать денежные средства организации через кассу и (или) безналичным путем с целью оплаты расходов для осуществления предприятием своей деятельности и непосредственно связанных с деятельностью работодателя.
У вас это доход 1000, расход 700. все просто.
[quote][I]2020-02-12 20:50 proseol писал(а):[/I]
Ой, а можно еще вопрос сразу же :) может немного не в ту ветку. но все же :
если налогобязанная фирма что-то покупает в другой стране ЕС - в магазине, расплачиваясь на кассе, то там нужно требовать - чтобы посчитали на кассе без НСО или просто брать от них счет с НСО, ехать домой, и дома уже этот НСО от них в зачет ставить?[/quote]
Я точно не уверен на 100%, ибо подобной практики небыло, но буду исходить из тех знаний что есть. Ибо чисто субьективно
1) врятли вам ктото на кассе сделает такой чек. Ровно как и у нас вам ни один кассир не сможет выдать подобный чек, скорей всего будет ступор и в лучшем случае закричит: " Зинааа, нужна помощь"
2) Исходя из следующего закона: "Обратное налогообложение (§ 3 ч 4 )
Основное правило:
Если налогообязанный покупает товар или получает услугу от занимающегося предпринимательством иностранного лица, неналогообязанного в Эстонии, и место возникновения оборота Эстония - должен исчислять налог с оборота получатель товара или услуги."
А поскольку оборот возникнет в стране ЕС (ведь вы получили товар сразу на руки), то следовательно обратное налогобложение не работает в данном случае.
Было бы интересно узнать мнение кого то еще для убедительности моего предположения конечно.
Это сообщение было отредактировано: g4sh, 13 Фев, 2020 г. - 12:25