Подоходный налог с выплат,не связанных с предпринимательством.
Inka2019-07-11 17:40
Скажите пож-ста,член правления снимает деньги фирмы с банк.счета и не возвращает их в кассу.говорит,что можно заплатить с этих сумм 20% подоходного налога и задекларировать в TSD.Только изучаю бух учет.Прав ли член правления и в каком приложении можно декларировать? Наверное есть какие то нормы,до какой суммы можно так делать,если можно вообще.
proseol2019-07-11 18:30
Теоретически можно так делать при условии, если разрешено выплачивать дивиденды. Т.е.
а) внесен паевый капитал
б) кто-то получает зарплату в фирме (налоговая "не понимает" юмора - когда никто не работает (не получает зарплату) - а доход есть и распределяются дивиденды - тогда налицо укрывательство от налогов).
в) ЧП и есть сам собственник - иначе о каких дивидендах может идти речь?
Итак, если зарплата есть и уставной внесен - тогда можно делать такой "трюк".
В конце года, при подаче годового отчета собственник(и) оформляют решение о распределении прибыли в виде выплаты дивидендов. Нужно заплатить налог (только не 20% получается а 25, т.к. ставка 80/100 получается). И оформляется выплата дивидендов из кассы.
Но трюк этот довольно рискованный. Можно его немного улучшить. Когда ЧП снимает деньги - оформляете авансовый платеж подотчетному лицу.
А потом, при "выплате дивидендов из кассы" - оформляете взаимозачет подотчетной задолженности и дивидендов.
В противном случае - если все это "не завуалировать" - то могут предъявить спецльготу.
И еще - проверка может попросить показать деньги в кассе. И если их там необосновано не окажется - тоже спец.льгота.
Как-то так. Только не принимайте мои слова за истину в первой инстанции. Я сам не бухгалтер, я фактический владелец микро-фирмы и сам изучил основы бух.учета и некоторые темы и вопросы необходимые, и сам веду бухгалтерию своей фирмы.
Но лучше подождать мнения профессионалов, я только наводку дал для размышлений.
proseol2019-07-11 18:35
[quote][I]2019-07-11 17:40 Inka писал(а):[/I]
и задекларировать в TSD[/quote]
насколько я знаю, в TSD декларируется зарплата. Со всеми вытекающими из этого налогами. Так что не надо там это декларировать.
Официально по закону так делать нельзя.
Оформляется "трюк" описаный выше - в решении о выплате дивидендов.
Ограничений в размерах дивидендов естественно никаких нет.
И еще, я не знаю какие там суммы, но вообще суть бухгалтера для маленьких фирм от части сводится как раз к оформлению разных "выплат из кассы" -
компенсация за транспорт
компенсация за связь
осту-мюги липинги с ЧП как частным лицом
и т.д. и т.п. - таким образом деньги "списываются" с кассы.
И тут уже опыт и фантазия бухгалтера...
astik2019-07-12 09:24
В ТСД декларируются не только налоги от зарплаты :ne-ne:
Есть масса приложений ТСД, в которых чего только не декларируется.
А зарплата - в ТСД приложение 1 или 2
Это сообщение было отредактировано: astik, 12 Июль, 2019 г. - 09:24
astik2019-07-12 09:26
[quote][I]2019-07-11 18:35 proseol писал(а):[/I]
> >[I]2019-07-11 17:40 Inka писал(а):[/I]
И еще, я не знаю какие там суммы, но вообще суть бухгалтера для маленьких фирм от части сводится как раз к оформлению разных "выплат из кассы" -
компенсация за транспорт
компенсация за связь
осту-мюги липинги с ЧП как частным лицом
и т.д. и т.п. - таким образом деньги "списываются" с кассы.
И тут уже опыт и фантазия бухгалтера...[/quote]
:lol: :lol: :lol: если бы не было так :cry-cry:
Фантазия это у предпринимателей. а бухгалтеру приходится исходить из уже сделанных операций и возможностей "притянуть" их к законодательной базе
8|
proseol2019-07-12 09:48
[quote][I]2019-07-12 09:24 astik писал(а):[/I]
В ТСД декларируются не только налоги от зарплаты :ne-ne:
Есть масса приложений ТСД, в которых чего только не декларируется.
А зарплата - в ТСД приложение 1 или 2Это сообщение было отредактировано: astik, 12 Июль, 2019 г. - 09:24[/quote]
Спасибо, не знал :) Меня само это сочетание букв пугает даже, поэтому я пока зарплаты нет в фирме - туда не лезу :)
proseol2019-07-12 09:51
[quote][I]2019-07-12 09:26 astik писал(а):[/I]
Фантазия это у предпринимателей. а бухгалтеру приходится исходить из уже сделанных операций и возможностей "притянуть" их к законодательной базе
8| [/quote]
Да, насколько я понял из сообщений разных пользователей - обычно именно так и бывает. Поэтому хорошо когда предприниматель и бухгалтер действуют сообща - облегчали бы жизнь бухгалтеру и избегали бы ненужных трудностей...
Мне кажется, бухгалтер каждый должен составлять памятку предпринимателю - что и как делать в конкретной ситуации. И запугать его налогами - чтобы памятку выполнял :)))
Inka2019-07-12 13:37
Извините пож-ста,а с моим вопросом не поможете?
То что там в TSD много приложений я знаю,но можно лт что то применить к моему случаю.Мой член правления утверждает,что все так делают,в смысле выводят деньги из бизнеса и только платят подоходный и спят спокойно.Очень извиняюсь,или что то не знаю или его не так поняла.Дивиденды с прибыли и налог 25%,это я понимаю,но фирма только образована,еще не подан годовой и не внесен капитал.Он на минималке,налоги платим.Ему кто то из бухгалтеров сказал,что можно,а как это делается,не обьяснили.
Да и делается ли?!
Спасибо!
proseol2019-07-12 14:45
Нельзя. Паевый капитал не внесен - значит дивиденды нельзя выплачивать.
Так что у Вас 2 варианта - либо внести паевый капитал, либо оформлять данные снимания наличных в кассу - а из кассы уже придумывать как списывать в расходы эти средства. Иначе придется платить налоги со спец.льготы. И другого тут нет. И естественно никакой формы TSD для этого нет (только если по спец. льготе - но врядли ваш ЧП захочет такие налоги оплачивать).
Уважаемые бухгалтера, подтвердите пожалуйста (ну или опровергните) данное утверждение.
proseol2019-07-12 14:50
[quote][I]2019-07-12 13:37 Inka писал(а):[/I]
Ему кто то из бухгалтеров сказал,что можно,а как это делается,не обьяснили.
[/quote]
Скорее всего как раз и подразумевалась схема с покрытием выплатой дивидендов из кассы - покрывая снятия наличных.
Т.е. снятие наличных оформляется в кассу. Затем подается годовой отчет. Затем решение о распределении прибыли выплатой дивидендов. И оформляется выплата дивидендов из кассы (якобы, потому что эти суммы как бы уже давно выплачены). И тогда нужно 25% с этой суммы заплатить.
Но я еще раз говорю - паевый капитал ДОЛЖЕН быть внесен для этого, иначе это незаконно.
А тот "кто-то из бухгалтеров" скорей всего не знал что капитал не внесен еще.
Inka2019-07-12 15:17
§ 51: Расходы, не связанные с основной деятельностью: расходы не связанные с предпринимательством для коммерческих объединений и расходы, не связанные с уставной деятельностью для некоммерческих, целевых, религиозных объединений
TSD Lisa 6
вот здесь интересно было бы получить разьяснения!
proseol2019-07-12 15:46
[quote][I]2019-07-12 15:17 Inka писал(а):[/I]
TSD Lisa 6
вот здесь интересно было бы получить разьяснения![/quote]
Да, но - как я сказал - с этих расходов Вам нужно будет заплатить налоги со спец.льготы - т.к. эти вещи - расходы не связанные с предпринимательской деятельностью - являются спец.льготой. Почитайте закон, да и на форуме на этом уже обсуждалось. И облагаются налогами такими же как и зарплата. А это 33% социального налога + 20% подоходного.
Иначе все "хитрые люди" - чтобы "оптимизировать" налоги - платили бы себе зарплату таким образом - если бы это было выгоднее. И налоговая за такими вещами следит.
Но если Вы, вернее ЧП/собственник готов/согласен 53% налогов заплатить с этих сумм - то не вопрос - смело декларируйте :)
edita2019-07-15 09:52
[quote][I]2019-07-12 15:17 Inka писал(а):[/I]
§ 51: Расходы, не связанные с основной деятельностью: расходы не связанные с предпринимательством для коммерческих объединений и расходы, не связанные с уставной деятельностью для некоммерческих, целевых, религиозных объединений
TSD Lisa 6
вот здесь интересно было бы получить разьяснения![/quote]
Такая статья есть, но по ней нельзя списывать расходы, не подтвержденные документально.
А документально потвержденные расходы исходя из текстов пояснений, чаще трактуются, как спецльгота.
Я даже не знаю какие расходы могли бы попасть под эту статью. Но точно, это не просто снятые деньги с расчетного счета фирмы в карман ЧП