Берем на работу продавца на срочный трудовой договор. Срок расторжения зависит от планов на реконструкцию торгового центра. Арендодатель к сожалению не знает точной даты ухода на реконструкцию, но в договоре прописано, что об окончании договора уведомит арендатора за 3 месяца. Как написать в трудовом договоре работника об окончании срока.? :-?
С работником-заместителем, скажем, замещающем женщину в декрете, понятно, там плавающая дата, когда основной работник выйдет, тогда и расторгается договор заместителя..., а здесь как быть?
Можно ли написать в трудовом так:
"Срок действия трудового договора совпадает со сроком действия договора аренды торговой точки и зависит от планов на реконструкцию торгового центра. Дата расторжения договора аренды и трудового договора должны быть объявлены за три месяца до закрытия торгового центра. "
Это сообщение было отредактировано: astik, 21 Авг, 2017 г. - 08:35
В законе написано, что срочный трудовой договор может быть заключен на срок до 5 лет.
И мне кажется, что в вашем случае такая формулировка подойдет.
Думаю, меня тут поправят, если нельзя так.
[quote][I]2017-08-21 08:34 astik писал(а):[/I]
Можно ли написать в трудовом так:
"Срок действия трудового договора совпадает со сроком действия договора аренды торговой точки и зависит от планов на реконструкцию торгового центра. Дата расторжения договора аренды и трудового договора должны быть объявлены за три месяца до закрытия торгового центра. "
Это сообщение было отредактировано: astik, 21 Авг, 2017 г. - 08:35[/quote]
Я думаю, что всегда должен стоять конкретный срок окончания договора при срочном договоре, даже когда заключают на время декретного отпуска.
При необходимости срочный договор можно продлить 1 раз.
Лен, позвони в трудовую инспекцию, уточни и нам напишешь. :-)
а почему не заключить бессрочный договор? ведь даты окончания договора вы не знаете.
Но знаем точно, что закроют на реновацию торговый центр. И будет это где-то через 8 месяцев. Точную дату арендодатель пока не дает :cry-cry:
какой в эстонии срок предуведомления? 1 месяц? если вам за 3 скажут, то спокойно сократите.
:-P Компенсацию по сокращению за месяц платить не хотят. Вот отсюда и эти танцы с бубнами :lol:
Вот такой ответ получила от Töökaitse про срочный договор :roll:
Lugupeetud Pöörduja
Seadus eeldab, et tööleping sõlmitakse tähtajatult. Kui tööandja soov on sõlmida töötajaga tähtajaline tööleping, peab selleks olema töö ajutisest tähtajalisest iseloomust tulenev mõjuv põhjus. Nimetatud juhul on tegemist töötingimuste erijuhuga, mistõttu on tööandjal kohustatud teavitama töötajat kirjalikult töölepingu kestusest ja tähtajalise sõlmimise põhjustest. Selle kohustuse täitmata jätmisel loetakse töösuhe tähtajatuks. Tähtajalise töölepingu sõlmimiseks on vajalik pooltevaheline kokkulepe.
Tähtajalise töölepingu võib sõlmida kahel juhul:
• töö on ajutise tähtajalise iseloomuga (näiteks töömaht on ajutiselt suurenenud, hooajatöö tegemine, renditöö puhul töö ajutine iseloom kasutajaettevõtjas);
• ajutiselt äraoleva töötaja asendamine.
Tähtajalise töölepingu võib sõlmida kuni 5 aastaks. Töölepingu seadus ei näe ette tähtajalise töölepingu minimaalset kestust, mistõttu võib tähtajaline leping olla sõlmitud ka näiteks paariks päevaks. Ajutiselt äraoleva töötaja asendamise ajaks võib tähtajalise töölepingu sõlmida asendamise perioodiks. Näiteks lapsehoolduspuhkusel oleva töötaja asendamiseks võib töölepingu sõlmida kuni töötaja lapsehoolduspuhkuselt naasmiseni. Töölepingu tähtajalisus võib olla määratud konkreetse kuupäevaga või teatud kindla sündmuse saabumisega (asendatava töötaja tööle naasmine).
Tähtajalisele töölepingule tulenevad seadusest piirangud selle järjestikuse sõlmimise ja pikendamise osas. Tähtajalise töölepingu sõlmimise puhul on oluline meeles pidada, et see loetakse sõlmituks tähtajatult, kui esineb üks järgnevatest asjaoludest:
• Tähtajalist töölepingut on järjestikku sõlmitud rohkem kui kaks korda samalaadse töö tegemiseks. Tähtajalised töölepingud on sõlmitud järjestikku, kui ühe töölepingu lõppemise ja järgmise töölepingu sõlmimise vaheline aeg ei ületa 2 kuud. Samalaadseks tööks on töö, mis on identne eelmise lepingu alusel tehtava tööga ning töö, kus tööülesanded on eelmise tööga sarnased.
• Tähtajalist töölepingut on pikendatud rohkem kui üks kord 5 aasta jooksul.
Tähtajaline tööleping lõppeb tähtaja möödumisel. Töölepingu lõppemisest pooltel eraldi ette teatada ei ole vaja kui etteteatamises pole eraldi kokku lepitud. Tähtajaliselt sõlmitud tööleping muutub tähtaja möödumisel tähtajatuks kui:
1. töötaja jätkab töö tegemist ka pärast töölepingu tähtaja möödumist ning;
2. tööandja ei avalda teistsugust soovi viie tööpäeva jooksul, arvates ajast, mil ta sai teada, et töötaja jätkab töö tegemist.
Olukorras, kus tähtajaline leping läheb üle tähtajatuks, tuleks hilisemate arusaamatuste vältimiseks tähtajalise lepingu tähtajatuks muutumine kirjalikult fikseerida näiteks töölepingu lisana.
Tulenevalt tähtajalise töölepingu sõlmimise põhimõttest ei ole tähtajalist töölepingut võimalik üles öelda enne tähtaja või tingimuse saabumist. Nii tööandjal kui töötajal on lepingu sõlmimisel tekkinud õiguspärane ootus töö ja tööjõu olemasoluks lepingus kokku lepitud ajal. Seega peab tähtajalise töölepingu ennetähtaegseks ülesütlemiseks olema mõjuv põhjus, mis tähendab, et tähtajalist töölepingut on võimalik nii tööandjal kui töötajal üles öelda erakorraliselt. Tähtajalise töölepingu ülesütlemiseks peab põhjus olema niivõrd mõjuv, et pooltelt ei saa mõistlikult eeldada töösuhte jätkamist kokkulepitud tähtajani. Selleks võib olla näiteks töötajapoolne töökohustuste oluline rikkumine.
Erandina saab tähtajalise töölepingu korraliselt ehk põhjuseta üles öelda töötaja, kui tööleping on sõlmitud teise töötaja asendamiseks. Näiteks lapsehoolduspuhkusel oleva töötaja asendaja võib lepingu korraliselt 30 kalendripäevast etteteatamistähtaega järgides üles öelda.
Karmimad nõuded on ette nähtud ka tähtajalise töötaja koondamisel. Tööandja peab tähtajalise töölepingu alusel töötava isiku koondamisel maksma töötajale hüvitist, mis vastab töötasule, mida töötajal oleks olnud õigus saada lepingu tähtaja saabumiseni. Näiteks kui tähtajaline tööleping on sõlmitud kaheks aastaks ja tööandja soovib töötaja töölepingu ennetähtaegselt üles öelda ühe aasta möödumisel, tuleb tal töötajale koondamishüvitisena maksta lepingu tähtaja lõpuni saadaolev töötasu ehk ühe aasta töötasu.
Уважаемый Обратившийся
Закон предполагает, что трудовой договор заключается бессрочно. Если работодатель желает заключить срочный трудовой договор, для этого должна быть существенная причина, исходящая из временного срочного характера работы. В указанном случае рассматривается особый случай условий труда, по причине которых работодатель обязан уведомить работников письменно о продолжительности и причинах заключения срочного трудового договора. При неисполнении этого обязательства трудовые отношения считаются бессрочными. При заключении срочного трудового договора необходимо соглашение сторон.
Срочный трудовой договор можно заключить в двух случаях:
• работа носит временный срочный характер (например, объёмы работы временно увеличились, выполнение сезонной работы, в случае арендной работы – временный характер работы на предприятии-пользователе);
• замещение временно отсутствующего работника.
Срочный трудовой договор можно заключить на срок до 5 лет. Закон о трудовом договоре не предусматривает минимальной продолжительности срочного трудового договора, поэтому срочный трудовой договор может быть заключён, к примеру, на два дня. На время замещения временно отсутствующего работника можно заключить срочный трудовой договор на время отсутствия замещаемого работника. Например, для замещения работника, находящегося в отпуске по уходу за ребёнком, можно заключить трудовой договор до возвращения работника из отпуска по уходу за ребёнком. Срок трудового договора может быть определён конкретной датой либо наступлением определённого события (возвращение на работу замещаемого работника).
Закон устанавливает ограничения в отношении последовательного заключения и продления срочного трудового договора. В случае заключения срочного трудового договора важно помнить о том, что он считается заключённым бессрочно, если выявляется одно из нижеследующих обстоятельств:
• Срочный трудовой договор заключается последовательно более двух раз для выполнения аналогичной работы. Срочные трудовые договоры заключены последовательно, если время между прекращением одного трудового договора и временем заключения следующего трудового договора не превышает 2 месяцев. Аналогичной работой является такая работа, которая идентична выполняемой на основании предыдущего трудового договора работе, а также работа, рабочие задания которой аналогичны предыдущей работе.
• Срочный трудовой договор продлевается более одного раза в течение 5 лет.
Срочный трудовой договор прекращается по окончании его срока. О прекращении трудового договора отдельно сторонам предуведомлять не требуется, если не было отдельного соглашения о предуведомлении. Заключённый срочно трудовой договор по окончании срока становится бессрочным, если:
1. работник продолжает выполнять работу также и по окончании срока трудового договора и;
2. работодатель не изъявляет другого желания в течение пяти рабочих дней с того дня, когда он узнал, что работник продолжает выполнять работу.
В ситуации, когда срочный договор переходит в бессрочный, во избежание последующих недоразумений следует письменно зафиксировать становление срочного договора бессрочным, например, в качестве приложения к трудовому договору.
Исходя из принципа заключения срочного трудового договора, невозможно отказаться от срочного трудового договора до наступления его срока или условия. Как работодатель, так и работник при заключении договора имеют оправданное ожидание в отношении наличия работы и рабочей силы в согласованное время. Поэтому для досрочного отказа от срочного трудового договора должна быть существенная причина, и это означает, что от срочного трудового договора как работодатель, так и работник могут отказаться только в чрезвычайном порядке. Причина для отказа от срочного трудового договора должна быть настолько существенной, что стороны не могут разумно предположить продолжения трудовых отношений до согласованного срока. Такой причиной может быть, например, существенное нарушение трудовых обязательств со стороны работника.
В качестве исключения от срочного трудового договора может отказаться работник в очередном порядке, т.е. без причины, если трудовой договор заключён на время замещения другого работника. Например, работник, замещающий находящегося в отпуске по уходу за ребёнком работника, может отказаться от договора в очередном порядке с соблюдением срока предуведомления 30 календарных дней.
Более жёсткие требования установлены также и при сокращении работающего по срочному трудовому договору работника. При сокращении работающего по срочному трудовому договору работника работодатель должен выплатить работнику возмещение, соответствующее вознаграждению за труд, которое работник имел бы право получить до наступления срока договора. Например, если срочный трудовой договор был заключён на два года, а работодатель желает досрочно отказаться от трудового договора по прошествии одного года, ему следует выплатить работнику в качестве возмещения по сокращению вознаграждение за труд, подлежащее выплате до окончания срока договора, т.е. за один год.
В стиле одного известного всем форумчанина :roll:
Вроде бы ВСЁ описали, что только может быть со срочным договором. А конкретного ответа нет :cry-cry: :roll:
Или я совсем читать не умею :nuuu:
Какие у кого мысли есть? Можно написать, как я спрашивала вначале или нельзя :-?
[quote][I]2017-08-21 16:00 astik писал(а):[/I]
Можно написать, как я спрашивала вначале или нельзя :-? [/quote]
Лена, а что у тебя за причина оформления "срочного договора"?
Если "закрытие торгового центра", то конечно нельзя. :-D
Причиной может быть замещение работника, сезонные работы или увеличение объёма работ. Всё.
[quote][I]2017-08-21 16:12 Liisa99 писал(а):[/I]
Лена, а что у тебя за причина оформления "срочного договора"?
[/quote]
не хотят платить компенсацию по сокращению.
[quote][I]2017-08-21 16:20 vastus писал(а):[/I]
> >[I]2017-08-21 16:12 Liisa99 писал(а):[/I]
Лена, а что у тебя за причина оформления "срочного договора"?
< <
не хотят платить компенсацию по сокращению.[/quote]
:-D :-D :-D Ах да.
Получается, что срочный договор в моем случае вообще нельзя заключать?
Здесь нет замещения работника и нет увеличения объема работ или сезонности.
Или все же заключить с какой-то конечной датой, а если к моменту окончания договора будет ясно с арендой, то продлить уже до конкретной даты :nuuu:
[quote][I]2017-08-21 16:40 astik писал(а):[/I]
Получается, что срочный договор в моем случае вообще нельзя заключать?[/quote]
Получается, что нельзя.
[quote] Или все же заключить с какой-то конечной датой, а если к моменту окончания договора будет ясно с арендой, то продлить уже до конкретной даты :nuuu:
[/quote]
Если у вас открывается новая точка на какое-то время, т.е. временно увеличивается объём работ, то да, можете заключить срочный трудовой договор (с правильной формулировкой). Но здесь тоже есть свои риски. Если заключаете например со сроком на 8 месяцев, а через 4,5 месяца начнётся ремонт, то заплатить работнику Вы всё равно обязаны за 8 месяцев (т.е. до момента окончания срочного договора), независимо от причины расторжения договора.
Не вижу причин не назвать работу в данном конкретном случае срочной.
Единственная проблема - точный срок не известен. Но есть же оговорка про "не более 2 раз". Заключите на, например, 3 месяца, исходя из обоснованного предположения, когда закроется центр. Потом продлите, когда будет более точная информация.
она по сути не срочная. закон защищает более уязвимую сторону - работника. какой смысл нарушать закон? сэкономить 500 евро?
Почему не срочная? Работник нужен на ограниченный срок и этому есть объективные причины. Проблема в одном - срок точно не ясен.
У задавшего вопрос нет предположений о сроках начала реконструкции. Если это варианты типа "либо через 3 месяца, либо через 6, максимум", то не вижу проблемы. Если это "когда-нибудь, точно не знаем", то действительно, для срочного договора повода нет.