2003-07-12 21:24
А при кредите частному лицу интрессы тоже будут необлагаемым оборотом? 
Кредит частному лицу
2003-07-12 23:34
а чем он отличается? для продавца услуги все равно, кто ее покупатель...
2003-07-14 22:19
| Цитата: |
2003-07-12 23:34 Marina1 писал(а): |
Я тоже так думаю.
Но почему то в прессе везде фигурирует фраза - если одна налогообязанная фирма даёт кредит другой. Поэтому и спрашиваю.
2003-07-14 22:21
на то она и пресса... 
чтоб голову людям морочить...
чтоб голову людям морочить...2003-07-14 22:25
| Цитата: |
2003-07-14 22:21 Marina1 писал(а): |
По этому поводу я в курсе...
Только там не журналисты пишут.
2003-07-14 22:28
16-го на семинаре поспрашаем...
2003-07-14 22:30
| Цитата: |
2003-07-14 22:28 Marina1 писал(а): |
Ага. Спасибочки!
2003-07-15 13:32
| Цитата: |
2003-07-12 21:24 Natasha писал(а): |
Позвонила в налоговый, сказали что ДА.
2003-07-22 12:58
Кто на практике сталкивался с подобной ситуацией, подскажите:
- нужно ли с этой суммы платить 26/74 на основании ст.51 п.4 закона о п/налоге и заполнять lisa 6?
- нужно ли с этой суммы платить 26/74 на основании ст.51 п.4 закона о п/налоге и заполнять lisa 6?
2003-07-22 16:06
Ты имеешь ввиду сумму кредита.
По закону, да, мы должны платить 26/74 с суммы выплат превышающих 50% фонда (грубо говоря) з/платы в предыдущий месяц.
На одном из семинаров Вайнгорт советовал в этом случае оформить договор о кредитной линии и выдавать деньги по частям (или сделать вид). Тогда если за пределы не вылезаешь, налог платить не надо.
По закону, да, мы должны платить 26/74 с суммы выплат превышающих 50% фонда (грубо говоря) з/платы в предыдущий месяц.
На одном из семинаров Вайнгорт советовал в этом случае оформить договор о кредитной линии и выдавать деньги по частям (или сделать вид). Тогда если за пределы не вылезаешь, налог платить не надо.
2003-07-22 16:46
| Цитата: |
2003-07-15 13:32 Natasha писал(а): |
Да, Наташ, на семинаре про это говорили ... это необлагаемый оборот и если он есть ... надо высчитывать пропорцию ... но если не хочешь возиться с пропорцией, пишешь письмо в МА с уведомлением, что будешь начислять НсО ... но тогда физическому лицу не выгодно, интресс будет больше на 18 % .
2003-07-22 17:01
| Цитата: |
2003-07-22 16:46 barra писал(а): |
Кто-нибудь скажите статью закона по которой эти интрессы подходят под "необлагаемый оборот" .
Не нахожу.... никак.....Я считаю, что это вообще не оборот и никаких пропорций вычислять не придётся. Интрессы - это финансовый доход. Тут в игре ДЕНЬГИ, а не товар.
2003-07-22 17:27
| Цитата: |
2003-07-22 17:01 Liisa99 писал(а): |
Лиза ... у меня под рукой нет нового закона .. но это должно быть написано в ст 18 закона о налоге с оборота и закон о кредитных учреждениях п. 2 ч. 1
2003-07-22 17:30
Если кредитное учреждение, тогда да, молчу. Про кредитные статья есть. Я думала, что НЕ кридитное учреждение даёт заём частному лицу. Извините.
2003-07-22 18:00
| Цитата: |
2003-07-22 17:30 Liisa99 писал(а): |
Я думаю .... что если ты даешь заем частному лицу .... то становишься кредитным учреждением ...
Елизавета Литау однозначно сказала, что заем является необлагаемым оборотом.
2003-07-22 20:11
| Цитата: |
2003-07-22 18:00 barra писал(а): |
Irina, eto ne tak, posmotrite KREDIIDIASUTUSTE SEADUS , par.3,
" Krediidiasutus on ariuhing, mille peamiseks ja pusivaks tegevuseks on avalikkuselt rahaliste hoiuste ja muude tagasimakstavate vahendite kaasamine ning oma arvel ja nimel laenude andmine voi muu finantseerimine"
V osnovnom kreditnie u4rezdenija - eto banki (krome Eesti Pank). Dlja nih osnovnoi dohod - eto dohod ot zaemov, procentov i t.d.
A esli firma - ne krediidiasutus, to dohod ot intressov budet rassmatrivatsja po drugomu. Kaibemaksom etot dohod ne oblagaetsja, no statja po kreditnym u4rezdenijam sjuda ne podhodit.
2003-07-22 21:54
Лиза, дело в том, что по закону НСО с 01.04.2003 все сделки, котрые перечислены в упомянутом 18 параграфе ЗНСО, теперь есть необорот для всех юридических лиц, будь они кредитные или нет.
Интрессы с выданных кредитов есть необлагаемый оборот.
Тут возникает такая ситуация: выдаете беспроцентный кредит - возникает проблема подоходного налога, выдаете под проценты - проблема НСО.
Если необлагаемый оборот является незначительным по сравнению с вашим оборотом вообще, то и проблем с пропорцией нет. Допустим, получилась пропорция 99,7%. Нигде в зНСО не написано, до какого знака округлять, округляешь до 100% и всё! А вот если 99,4, то, как ни крути, получится 99...
Поэтому все-таки, я бы писала письмо в НД и начисляла НСО на интрессы.
А работнику вы и так делаете "благо", ссуживая ему деньги, не думаю, что 18% от интрессов сильно повлияют на конечный процент. А вот фирме головных болей значительно меньше!
Интрессы с выданных кредитов есть необлагаемый оборот.
Тут возникает такая ситуация: выдаете беспроцентный кредит - возникает проблема подоходного налога, выдаете под проценты - проблема НСО.
Если необлагаемый оборот является незначительным по сравнению с вашим оборотом вообще, то и проблем с пропорцией нет. Допустим, получилась пропорция 99,7%. Нигде в зНСО не написано, до какого знака округлять, округляешь до 100% и всё! А вот если 99,4, то, как ни крути, получится 99...
Поэтому все-таки, я бы писала письмо в НД и начисляла НСО на интрессы.
А работнику вы и так делаете "благо", ссуживая ему деньги, не думаю, что 18% от интрессов сильно повлияют на конечный процент. А вот фирме головных болей значительно меньше!
2003-07-22 23:30
В налоговом мне сказали, что если облагаемый оборот составляет 99,5% от всего оборота, то пропорцию считать не надо. Хотя на статью закона не сослались.
2003-07-23 00:45
| Цитата: |
2003-07-22 21:54 Marina1 писал(а): |
Марина, а можно поконкретнее, где это сказано? zdes где-то или где?
И ещё, а интресс при продаже в рассрочку - это тоже необлагаемый оборот или уже что-то другое?
2003-07-23 09:54
Старый текст:
Статья 18. Не облагаемый налогом оборот
(2) Налогом с оборота не облагается также оборот следующих товаров и услуг:
5) услуги кредитных и небанковских финансовых учреждений, указанные в перечне, который установлен постановлением, изданным Правительством Республики или по его уполномочию министром финансов;
теперь:
§ 18.2.5.услуги, перечисленные в пунктах 1, 2, 4–8, 10–12 и 14 части 1 § 6 закона о кредитных учреждениях.
так вот. если ранее это был необлагаемый оборот для кред.учреждений, то теперь просто услуги, указанные в законе о кред.учреждениях...
KREDIIDIASUTUSTE SEADUS
§ 6. Krediidiasutustele lubatud tehingud ja toimingud
(1) Krediidiasutustele on lubatud järgmised tehingud ja toimingud:
1) hoiustamistehingud avalikkuselt hoiuste ja muude tagasimakstavate rahaliste vahendite kaasamiseks;
2) laenutehingud;
4) arveldustehingud;
5) mittesularahaliste maksevahendite emiteerimine ja teenindamine;
6) tagatis- ja garantiitehingud ning muud bilansiväliste kohustustega seotud tehingud;
7) tehingud nii oma arvel kui klientide nimel
- välisvaluutaga,
- finantsfutuuride ja -optsioonidega,
- vahetuskursi- ja intressiinstrumentidega,
- turukõlblike väärtpaberitega,
- muude rahaturu instrumentidega;
8 ) väärtpaberite emiteerimise ja müügiga seotud teenuste osutamine;
10) rahamaakleri tegevus;
11) vara valitsemine;
12) väärtpaberite hoidmine;
14) depootehingud.
Статья 18. Не облагаемый налогом оборот
(2) Налогом с оборота не облагается также оборот следующих товаров и услуг:
5) услуги кредитных и небанковских финансовых учреждений, указанные в перечне, который установлен постановлением, изданным Правительством Республики или по его уполномочию министром финансов;
теперь:
§ 18.2.5.услуги, перечисленные в пунктах 1, 2, 4–8, 10–12 и 14 части 1 § 6 закона о кредитных учреждениях.
так вот. если ранее это был необлагаемый оборот для кред.учреждений, то теперь просто услуги, указанные в законе о кред.учреждениях...
KREDIIDIASUTUSTE SEADUS
§ 6. Krediidiasutustele lubatud tehingud ja toimingud
(1) Krediidiasutustele on lubatud järgmised tehingud ja toimingud:
1) hoiustamistehingud avalikkuselt hoiuste ja muude tagasimakstavate rahaliste vahendite kaasamiseks;
2) laenutehingud;
4) arveldustehingud;
5) mittesularahaliste maksevahendite emiteerimine ja teenindamine;
6) tagatis- ja garantiitehingud ning muud bilansiväliste kohustustega seotud tehingud;
7) tehingud nii oma arvel kui klientide nimel
- välisvaluutaga,
- finantsfutuuride ja -optsioonidega,
- vahetuskursi- ja intressiinstrumentidega,
- turukõlblike väärtpaberitega,
- muude rahaturu instrumentidega;
8 ) väärtpaberite emiteerimise ja müügiga seotud teenuste osutamine;
10) rahamaakleri tegevus;
11) vara valitsemine;
12) väärtpaberite hoidmine;
14) depootehingud.
2003-07-23 10:23
| Цитата: |
2003-07-22 23:30 Natasha писал(а): |
На семинарах тоже так говорят, если доля необлагаемого оборота несущественна, то никаких пропорций. Да и логически как ты ее высчитаешь? Если обороты большие?
2003-07-23 19:00
| Цитата: |
2003-07-23 09:54 Marina1 писал(а): |
И что теперь? Банковский инресс тоже является для нас необлагаемым оборотом? Ведь по сути, мы даём банку деньги на хранение и на этот инресс теперь надо накручивать НСО или высчитывать пропорции....
2003-07-23 20:28
ну и ковырнула ты, Лиз! 
об этом я как-то не задумывалась, поскольку для меня эти суммы совсем не существенны и на пропорцию повлиять не могут.... неужто так много на банке зарабатываете?
об этом я как-то не задумывалась, поскольку для меня эти суммы совсем не существенны и на пропорцию повлиять не могут.... неужто так много на банке зарабатываете?
2003-07-24 13:43
| Цитата: |
2003-07-23 20:28 Marina1 писал(а): |
хм... ууу какой вопрос коварный....лучше скажем так: "облагаемый оборот временами бывает маленький".
Хотя и фирм-миллионеров в Эстонии предостаточно. А интрессы в банке получают почти все.И в сущности вопрос интересует принципиально. Лучше уж подготовиться, а не ждать когда об этом подумают вдруг в НД и начнутся повальные проверки банковских интрессов.
2003-07-24 17:18
Разница лишь в том, что мы не даём банку деньги в кредит. Такого слова в договоре не фигурирует. Я думаю, что интрессы за хранение денег так и остались необоротом.
2003-07-25 08:54
Наташа права, банковские интрессы не оборот, а финансовые доходы.
А если будем так глубоко копать, то тогда скоро додумаемся, что и курсовая разница - это не просто курсовая разница, а еще и ценный .....мех.
А если будем так глубоко копать, то тогда скоро додумаемся, что и курсовая разница - это не просто курсовая разница, а еще и ценный .....мех.
2003-07-25 13:03
| Цитата: |
2003-07-25 08:54 edita писал(а): |
Кстати, об этом я тоже подумала, что курсовая разница очень подходит под "необлагаемый оборот". Пункт 7, пар. 6 Закона о кредитных учр.: "tehingud valisvaluutaga".
Мне кажется, намудрили опять с этим 18-ым параграфом Закона о НСО..... менять надо.....
Нашли полезное или остался вопрос?
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.