Архив форума buh-info.ee

Для тех, кто не в теме, ссылка на обсуждение первой встречи - [url=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=14468&77]здесь[/url]. Думаю, можно начать подготовку следующей встречи. Предлагаю следующий план: 1. Дать более звучное название этим встречам 2. Определить положительный опыт прошедшей встречи 3. Озвучить негативные моменты, которые можно исправить 4. Узнать, кто готов выступить на второй встрече 5. Собрать мнения о формате, в каком лучше провести вторую встречу 6. Назначить дату и определить участников Есть встречные предложения? На прошлой встрече обозначены ожидаемые темы: 1. Ликвидация предприятия 2. НСО/НДС при экспорте услуг в Россию. Возможно, бюджетирование можно повторить. Или расширить.

Надо бы снимать эти встречи на плёнку. Среди детей наших активных нет ли случайно любителей создания видео-роликов? :) Не для распространения, но сами бы посмотрели с интересом, думаю. Учиться, так учиться. Также было бы интересно попробовать бесплатные варианты удалённого участия. По Skype или ещё как. Нарва, Тарту, Йыхви, Клога - не ближний свет.

[quote][I]2014-09-30 00:29 McSim писал(а):[/I] На прошлой встрече обозначены ожидаемые темы: 1. Ликвидация предприятия 2. НСО/НДС при экспорте услуг в Россию. Возможно, бюджетирование можно повторить. Или расширить.[/quote] Многих интересовала тема "нюансы организации труда бухгалтера", вскользь мы её коснулись, но подробно не обсуждали. Так как тема неоднозначная, имеет смысл наверное оставить её напоследок и просто в форме обмена мнениями. Или кто то готов сделать доклад?

[quote][I]2014-09-30 17:54 McSim писал(а):[/I] Также было бы интересно попробовать бесплатные варианты удалённого участия. По Skype или ещё как. Нарва, Тарту, Йыхви, Клога - не ближний свет.[/quote] Ничто не заменит живого общения. Особенно за ужином :-D

[quote][I]2014-09-30 00:29 McSim писал(а):[/I] Предлагаю следующий план: 1. Дать более звучное название этим встречам[/quote] С какой целью? Для себя или для рекламы? [quote][I]2014-09-30 00:29 McSim писал(а):[/I] 2. Определить положительный опыт прошедшей встречи[/quote] Живое общение на профессиональные темы в непринуждённой обстановке. Для докладчиков хороший опыт попробовать себя в новой роли и посмотреть со стороны на казалось бы знакомую тему. Всегда находится что то новое. На самом деле плюсов уйма и каждый их найдёт для себя. [quote][I]2014-09-30 00:29 McSim писал(а):[/I] 3. Озвучить негативные моменты, которые можно исправить[/quote] Не укладываемся во время. Здесь надо что то менять - либо рассматривать меньше вопросов, но более детально, либо соответственно наоборот. Мне первый вариант нравится больше. [quote][I]2014-09-30 00:29 McSim писал(а):[/I] 4. Узнать, кто готов выступить на второй встрече[/quote] Думаю это зависит от темы. Докладчиков может быть и несколько - кто то изучит теорию, кто то озвучит практику. [quote][I]2014-09-30 00:29 McSim писал(а):[/I] 5. Собрать мнения о формате, в каком лучше провести вторую встречу[/quote] Здесь поподробней, не очень понятно о чём речь. [quote][I]2014-09-30 00:29 McSim писал(а):[/I] 6. Назначить дату и определить участников[/quote] Может уже заранее определим как часто мы будем встречаться - раз в месяц, в два, в квартал. Было бы хорошо определить конкретный день, допустим первая суббота месяца, тогда проще строить свои планы тоже.

Удаленный доступ конечно хорошо, но соглашусь с Наташей - живое общение с позитивными людьми добавляет энергии!

1. Просто надоело писать такую сложную фразу "встреча для профессионального общения". :) Если будут идеи, делитесь! 2. Тогда я скомпоную плюсы в перечень: [LIST] [*]Докладчик выступает перед дружески настроенной аудиторией, готовой к обсуждению, а не оценке [*]Возможность скомпоновать тему из разных выступлений [*]Полная добровольность [*]Для слушающих нет барьера, легко задавать вопросы [*]Живое общение происходит и после каждого выступления, и после официальной части мероприятия [*]Да и просто приятно ещё раз встретиться [/LIST] Короче: [LIST] [*]Взаимообучение [*]Свободное обсуждение [*]Опыт для выступающих [*]Общение профессиональное [*]Общение дружеское [/LIST] 3. Минусы. Конечно, это не совсем минусы даже, а скорее заметки по результату первой встречи, что можно было бы улучшить. Например, регламента у нас и не было, нарушать было нечего. :-) [LIST] [*]Нужно ограничить общее время "семинара". Предложение - 4 часа. [*]Практика показала, что длительность доклада и обсуждения после него соотносятся как 50 на 50. Соответственно и нужно прикидывать, что из 4 часов собственно доклады будут занимать 2 часа. Если случится такое, что докладов больше, уменьшим время обсуждений. [/LIST] 4. Кто какую тему готов взять? 1. Ликвидация предприятия 2. НСО/НДС при экспорте услуг в Россию. 3. организация работы бухгалтера Хотелось бы, чтобы докладчики заявили о себе! :) 5. Было 10 человек. Если соберём больше, нужно менять помещение. 6. Пока рано планы строить. Думаю, надо провести без строгого графика хотя бы 3 мероприятия. Но идея про каждую последнюю субботу квартала мне нравится. ;-) Ищу инструмент, как нам удобней было бы совместно готовиться к встречам...

[quote][I]2014-10-02 00:27 McSim писал(а):[/I] 1. Просто надоело писать такую сложную фразу "встреча для профессионального общения". :) Если будут идеи, делитесь! .............. [*]Нужно ограничить общее время "семинара". Предложение - 4 часа. [*]Практика показала, что длительность доклада и обсуждения после него соотносятся как 50 на 50 ... 4. Кто какую тему готов взять? 1. Ликвидация предприятия 2. НСО/НДС при экспорте услуг в Россию. 3. организация работы бухгалтера Хотелось бы, чтобы докладчики заявили о себе! :) 5. Было 10 человек. Если соберём больше, нужно менять помещение. ........... [/quote] Как насчёт "Профессиональня суббота"? Раз уж планируем встречаться по субботам. Или "Бух.суббота" (тут какой то двойной смысл появляется...)? Или просто "Проф.встречи"! Про продолжительность- я тоже за 4 часа, это самое оптимальное время, и не успеешь устать и достаточно времени для обсуждения. Как уже говорила - могу дополнить тему "Ликвидация предприятия" блоком "Разделение", т.к. с самой ликвидацией на практике не сталкивалась, знаю немного только теоретическую часть. На мой взгляд, оптимальное количество участников 10-15 человек, если больше, то уже не такая уж "непринужденная обстановка" получится ))

[quote][I]2014-10-02 11:56 Vedana писал(а):[/I] могу дополнить тему "Ликвидация предприятия" блоком "Разделение" [/quote] тоже могу быть содокладчиком на тему "Разделение/ликвидация"

[quote][I]2014-10-02 11:56 Vedana писал(а):[/I] Как насчёт "Профессиональня суббота"? Раз уж планируем встречаться по субботам. Или "Бух.суббота" (тут какой то двойной смысл появляется...)? Или просто "Проф.встречи"! [/quote] "Проф.суббота" - нравится. И да, 4 часа - оптимально.

Придумал! "День взаимообучения", "Бух-взаимообучение", а лучше "Вечер взаимообучения" - так понятнее, что в целом это такое. По съёмкам никого? Кстати, никто не прокомментировал идею со съёмкой для внутреннего пользования. На facebook всем, кто у меня там в друзьях, отправил приглашение на доску, где хочу попробовать работать с проектом проведения второй встречи. Что выйдет, пока не знаю, но это самый простой из бесплатных инструментов, имеющих русский язык. Если не покатит, есть ещё один в запасе, но там всё очень просто и только текстом. 8| В общем, кто ответит на приглашение, сообщите, что вы видите, что можете делать. Там бесплатно может быть только один редактор, а остальные могут только добавлять комментарии. Как-то так.

Это сообщение было отредактировано: McSim, 04 Окт, 2014 г. - 02:01

[quote][I]2014-10-03 23:35 McSim писал(а):[/I] Придумал! "День взаимообучения", "Бух-взаимообучение", а лучше "Вечер взаимообучения" - так понятнее, что в целом это такое. Максим, смысл точный: метод группового обучения, основывающийся на разности способностей, теоретической и практической подготовленности учащихся и заключающийся в обмене основной и дополнительной изучаемой информацией, в совместной отработке умений и навыков,… … ...только само название не очень нравится. Может быть, "Час взаимообучения и вечер общения" ? :-D Шучу. Слишком длинно. Народ, голосуйте! :-)

[quote][I]2014-10-04 10:15 KISA писал(а):[/I] > >[I]2014-10-03 23:35 McSim писал(а):[/I] Придумал! "День взаимообучения", "Бух-взаимообучение", а лучше "Вечер взаимообучения" - так понятнее, что в целом это такое. Максим, смысл точный: метод группового обучения, основывающийся на разности способностей, теоретической и практической подготовленности учащихся и заключающийся в обмене основной и дополнительной изучаемой информацией, в совместной отработке умений и навыков,… … ...только само название не очень нравится. Может быть, "Час взаимообучения и вечер общения" ? :-D Шучу. Слишком длинно. Народ, голосуйте! :-) [/quote] А мне больше Динина "Бух.суббота" нравится :-D Тут всё скомпановано - общение профессионалное и личное. Коротко и ёмко... :nuuu:

Хорошо, с названием ещё предложения принимаются. :) На facebook создано два разных мероприятия. Одно для всех - любой может следить за новостями, оставлять комментарии. И второе - только для организаторов, то есть тех, кто готов делать доклады или активно участвовать в обсуждении. Не у всех есть аккаунт в Facebook, поэтому буду новости дублировать сюда. Для обсуждения деталей мероприятия я нашёл крутую штуку - бесконечная доска, на которой можно рисовать, писать, добавлять документы и т.п. Единственная проблема - требует регистрации. Очень надеюсь, что вы с ней справитесь и мы сможем вместе поработать над деталями будущей встречи. Ссылка есть на странице мероприятия в Facebook для организаторов. Могу здесь скинуть в приват. Итого, у нас 4 инструмента, чтобы вы не запутались: 8| [b]1. форум здесь[/b] Можно открытый, можно закрытый, но инструментарий бедный - простое линейное обсуждение и, максимум, ссылки на другие страницы. [b]2. мероприятие на facebook для всех[/b] Только для того, чтобы не пропустить, если кто-то ещё готов присоединиться или дать советы. Подписчиков на страницу buh-info.ee в facebook больше, чем 12 организаторов. [b]3. мероприятие на facebook для организаторов[/b] Можно создавать отдельные обсуждения, добавлять изображения, ссылки, голосование. Минус только в том, что требует регистрации в фейсбук. [b]4. Бесконечная доска[/b] Требует регистрации, но это не социальная сеть, поэтому последствий нет, как у фейсбука. ;-) Можно рисовать схемы, создавать таблицы, добавлять документы, ссылки, изображения, иконки, и т.д. Есть чат для обсуждения во время совместной работы. Давайте попробуем этот инструмент! Можем назначить время встречи, чтобы я помог зарегистрироваться, если у кого не получится.

[quote][I]2014-10-04 14:46 McSim писал(а):[/I] Давайте попробуем этот инструмент! Можем назначить время встречи, чтобы я помог ....., если у кого не получится.[/quote] Максим, у меня опять чего-то не получается на этой доске бесконечной ... Видимо я совсем туплю :cry-cry: Сначала зашла через кнопку "фейсбук", потом попробовала зайти через "гугль"... Все одно и то же - по страничке брожу, читаю, могу комменты оставлять (поиграла - оставила). И это все. 8| В ознакомительном ролике говорилось о бОльших возможностях - так попробовать хотелось :-) Почему-то в самый первый раз у меня все команды были на русском , сейчас на английском... А я в нем гораздо хуже, чем в эстонском. А эстонский я почти и не знаю :lol:

:( Жаль. Но хотя бы комментарии оставляйте, я по ним буду вносить изменения. Я не могу понять, как там добавлять пользователей. Видимо, это ограничения бесплатной версии :( Но я продолжу туда вносить то, о чём мы договоримся.

"Интерфейс пока доступен только на английском языке, полная русификация планируется в течение 2-3 месяцев. Надеюсь, что это не помешает продуктивной работе с сервисом!"

[quote][I]2014-10-06 08:37 McSim писал(а):[/I] "Интерфейс пока доступен только на английском языке, полная русификация планируется в течение 2-3 месяцев. Надеюсь, что это не помешает продуктивной работе с сервисом!"[/quote] :lol: Значит, мне просто повезло попасть на тестовый период. О какая я везучая. :lady:

[quote][I]2014-10-03 23:35 McSim писал(а):[/I] По съёмкам никого? Кстати, никто не прокомментировал идею со съёмкой для внутреннего пользования. [/quote] Я бы проголосовала против - мне реально мешает и отвлекает от главного. Как у других?

[quote][I]2014-10-07 00:11 Natasha писал(а):[/I] > >[I]2014-10-03 23:35 McSim писал(а):[/I] По съёмкам никого? Кстати, никто не прокомментировал идею со съёмкой для внутреннего пользования. < < Я бы проголосовала против - мне реально мешает и отвлекает от главного. [/quote] Мне тоже так кажется. :nuuu: Думаю, что здесь дело в разном подходе к съёмке у мужчин и женщин. 8-) А так же я полностью поддерживаю Наташин пост выше, буквально построчно. :-)

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 07 Окт, 2014 г. - 07:25

[quote][I]2014-10-06 08:37 McSim писал(а):[/I] "Интерфейс пока доступен только на английском языке, полная русификация планируется в течение 2-3 месяцев. Надеюсь, что это не помешает продуктивной работе с сервисом!"[/quote] Так доска работает или нет? :roll:

[quote][I]2014-10-07 22:07 Natasha писал(а):[/I] Так доска работает или нет? :roll: [/quote] Такую хорошую вещь бесплатно не хотят давать. В общем, рисовать, похоже, я один могу, а остальные только комментарии оставлять. Sass и Gallana оставили по одному комментарию, я по ним сразу поправки сделал. И всё, тишина. Создал на русскоязычном ресурсе площадку, но там тоже бесплатно только 4 человека могут вносить свои записи, остальные только смотреть. Я могу меня местами пользователей и гостей, конечно, но всё это мне сильно подпортило настрой! Здесь, кстати, не так уж и дорого - 25 долларов за месяц и тогда можно 10 пользователей с полным доступом. Вполне реально. А вот в остальных ресурсах - где я только не был! - стандартная цена 10 евро в месяц за 1 пользователя. В общем, мне кажется весьма полезным всем освоить Onlyoffice, обсуждения там проводить, а результаты я буду ещё дублировать и на Доске, где если что можете комментировать - уж больно она мне понравилась, как инструмент визуализации проекта. Конечно, всё это реально только при вашей поддержке. Если ни у кого нет времени и желания осваивать новейшие инструменты командной работы, то придётся, конечно ограничиться фэйсбуком и нашим форумом. :nuuu:

[quote][I]2014-10-08 00:32 McSim писал(а):[/I] Если ни у кого нет времени и желания осваивать новейшие инструменты [/quote] Доску посмотрела и где-то зарегалась, но не уверена, что смогу отслеживать всё, что надо. И там ли вообще смотрю :-D А постоянно нажимать на все кнопки и смотреть, где что-то новое появилось, времени действительно нет. Если честно, то для меня проще всего здесь всё обсудить :-( :roll: Я даже в фейсбуке то не особо :-D :oops:

[quote][I]2014-10-08 08:27 Liisa99 писал(а):[/I] Доску посмотрела и где-то зарегалась, но не уверена, что смогу отслеживать всё, что надо. И там ли вообще смотрю :-D А постоянно нажимать на все кнопки и смотреть, где что-то новое появилось, времени действительно нет. Если честно, то для меня проще всего здесь всё обсудить :-( :roll: Я даже в фейсбуке то не особо :-D :oops: [/quote] Для меня тоже всё проще обсудить здесь. Может даже есть смысл сделать отдельный раздел с темами. И ещё лично меня немного пугает термин - докладчик. :-D Хотя в некоторых случаях, действительно именно так и должно быть. Но лично мне ближе быть активным "обсуждальщиком", учитывая продвинутую аудиторию, мне кажется что мы все по многу знаем о многом и каждый может внести свою толику в любую тему. :-) Может имеет смысл некоторые темы (не все) делать на 3-4 докладчика, например по 10-15 минут и обсудить. Где-то да, можно слушать и 40 минут одного.

[quote][I]2014-10-08 08:27 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2014-10-08 00:32 McSim писал(а):[/I] Если ни у кого нет времени и желания осваивать новейшие инструменты < < Доску посмотрела и где-то зарегалась, но не уверена, что смогу отслеживать всё, что надо. И там ли вообще смотрю :-D А постоянно нажимать на все кнопки и смотреть, где что-то новое появилось, времени действительно нет. Если честно, то для меня проще всего здесь всё обсудить :-( :roll: Я даже в фейсбуке то не особо :-D :oops: [/quote] Так самое время начать! :) Ой, придётся мне сделать обзор современных инструментов, чтобы вы не отставали от прогресса. На доске все новые комментарии светятся оранжевой цифрой - бросается в глаза.

[quote][I]2014-10-08 10:39 Gallana писал(а):[/I] Для меня тоже всё проще обсудить здесь. Может даже есть смысл сделать отдельный раздел с темами. [/quote] Да и так я уже много сущностей наплодил. С Ириной в OnlyOffice общаемся, на доске я в одиночку рисую, в фейбуке оповещать лучше - там 10 человек наших точно есть, из них человек 5 регулярно на связи. Если кто поместит сообщение, остальным об этом фейсбук докладывает. Но, чтобы охват был полнее, могу и сюда темы скопировать. В остальных местах они со вчерашнего дня есть. № Темы для докладов и обсуждений 1 Ликвидация предприятия KISA ? SvetS 2 Разделение бизнеса Vedana Sass 3 НСО/НДС при  экспорте услуг в Россию Elsi 4 Нюансы организации труда бухгалтера Gallana ? 5 CFO+CEO эффективное сотрудничество Дискуссия 6 Система документооборота, архивирования, инструкции, положения - ? 7 Система работы склада на производственных предприятиях - ?

[quote][I]2014-10-08 17:55 McSim писал(а):[/I] Так самое время начать! :) Ой, придётся мне сделать обзор современных инструментов, чтобы вы не отставали от прогресса. [/quote] Запиши это одной из тем. Вернее единственной на одну из встреч :-D

[quote][I]2014-10-08 17:55 McSim писал(а):[/I] На доске все новые комментарии светятся оранжевой цифрой - бросается в глаза. [/quote] Мелковато конечно. И непривычно. Но будем осваивать :-)

Это только у меня нет фоток зарегистрированных на "доске"? Или у всех так же? Если у всех, то может будем подписываться под комментами? А то зашла, прочитала - а кто именно комментировал не понятно :nuuu:

[quote][I]2014-10-08 22:18 sass писал(а):[/I] А то зашла, прочитала - а кто именно комментировал не понятно :nuuu: [/quote] Поставь мышку на место, где должна быть фотка, увидишь кто писал.

[quote][I]2014-10-08 22:22 Natasha писал(а):[/I] > >[I]2014-10-08 22:18 sass писал(а):[/I] А то зашла, прочитала - а кто именно комментировал не понятно :nuuu: < < Поставь мышку на место, где должна быть фотка, увидишь кто писал.[/quote] Сенкс, да, там написано КТО. А у Максима там и фотка есть :-)

[quote][I]2014-10-08 22:29 sass писал(а):[/I] А у Максима там и фотка есть :-) [/quote] Ну его то там никто не знает :-) А так хоть на улице встретим, так мимо не пройдём :-)

№ Темы для докладов и обсуждений 1 Создание недоходного предприятия, учёт - Natasha 2 Ликвидация предприятия - Natasha (по недоходному), KISA ?, SvetS 3 Разделение бизнеса Vedana, Sass 4 НСО/НДС при экспорте услуг в Россию Elsi 5 Нюансы организации труда бухгалтера Gallana ? 6 CFO+CEO эффективное сотрудничество Дискуссия 7 Система документооборота, архивирования, инструкции, положения - ? 8 Система работы склада на производственных предприятиях - ? 9 Обзор тенденций на рынке софта и интернет-сервисов, который могли бы быть полезны бухгалтеру на работе и в жизни :) - McSim Никто почему-то свою кандидатуру не подтверждает. :) Неужели я всё правильно пишу? Вопросики поставил там, где совсем не уверен, что так. 8|

[quote][I]2014-10-08 17:55 McSim писал(а):[/I] На доске все новые комментарии светятся оранжевой цифрой - бросается в глаза. [/quote] Все, кого я застану на этой доске залогиненными, добавляются мной в редакторы. И, соответственно, получают полный набор прав по редактированию. Вчера проэкспериментировал - создал второй себе аккаунт. Увеличивать и уменьшать доску можно колёсиком на мыши или кнопками внизу слева. Всё, что изменилось с вашего прошлого визита обведено розовой рамкой - не пропустишь! А места комментариев отображают ещё и количество ещё не прочитанных. Есть возможность чатиться справа, но это надо целенаправленно там одновременно встретиться.

[quote][I]2014-10-09 01:13 McSim писал(а):[/I] Никто почему-то свою кандидатуру не подтверждает. [/quote] Я подтверждаю.

[quote][I]2014-10-09 15:11 McSim писал(а):[/I] Все, кого я застану на этой доске залогиненными, добавляются мной в редакторы. И, соответственно, получают полный набор прав по редактированию. [/quote] Это я вчера заметила, дополнительные функции вдруг как полезли :-O [quote][I]2014-10-09 15:11 McSim писал(а):[/I] Есть возможность чатиться справа, но это надо целенаправленно там одновременно встретиться.[/quote] это как?:roll: подумай и напиши ещё раз :-)

Полученные положительные ответы: 25.10.2014 - 4 01.11.2014 - 5 08.11.2014 - 2 15.11.2014 - 5 22.11.2014 - 4 29.11.2014 - 5 06.12.2014 - 4 Ещё где-то Ирина говорила, что в октябре не может. Не смог найти, где. Liisa99, от тебя 2-й раз пришла только одна дата - 15.11. Указанное первый раз недействительно?

Это сообщение было отредактировано: McSim, 12 Окт, 2014 г. - 15:26

[quote][I]2014-10-12 15:15 McSim писал(а):[/I] Liisa99, от тебя 2-й раз пришла только одна дата - 15.11. Указанное первый раз недействительно? [/quote] Я не помню, что я там ставила :-D . Хотела просто посмотреть результаты, но не проголосовав, не сумела. Поэтому проголосовала ещё разок :oops: :-D Можно там как-то смотреть результаты ? Давайте сотрём из списка 25.10. и 22.11. / там вроде как многие не могут / ? :roll:

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 12 Окт, 2014 г. - 15:35

Ну, по результату голосования очевидно только 08/11.

А сколько нас всего? Кто ещё не проголосовал?

Кто голосовал: McSim Gallana Sass vedana Natasha ELKA Liisa99 Что удручает, конечно.

[quote][I]2014-10-08 10:39 Gallana писал(а):[/I] > >[I]2014-10-08 08:27 Liisa99 писал(а):[/I] Если честно, то для меня проще всего здесь всё обсудить : Для меня тоже всё проще обсудить здесь. . [/quote] Мне тоже проще здесь. Желательные числа: 08.11.2014 Под вопросом: 15.11.2014 29.11.2014

Это сообщение было отредактировано: SvetS, 13 Окт, 2014 г. - 19:51

Всё, предлагаю сосредоточится на 01.11.2014. Кто в эту дату может и на какие темы готов высказаться? Можно в [url=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=14694&forum=39&9#119325]закрытом обсуждении[/url].