Архив форума buh-info.ee

Резерв на гарантийное обслуживание и ремонт. Кто-то применяет? Интересно, как рассчитываете. В SME IFRS есть пример. Размеры поломок и их вероятность мне понятна. А на чём основано или может быть основано предположение о распределении ремонтов по периодам в течение гарантийного срока? В примере предлагается ситуация, когда в первый год происходит 60% поломок, во второй 30% и в третий 10%. Правильно ли я предполагаю, что при отсутствии статистики логично поставить 34%, 33% и 33%, к примеру? И через год от суммы этого резерва останется 66%.

[quote][I]2014-04-29 16:45 McSim писал(а):[/I] Правильно ли я предполагаю, что при отсутствии статистики логично поставить 34%, 33% и 33%, к примеру? [/quote] Думаю зависит от того, что продаёте. У нас например гарантийные расходы (сумма ) 2 - 2,4% от объёма продаж.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 29 Апр, 2014 г. - 16:53

А гарантия - 1 год? Я представляю ORDI, например, у которого поток продаж - там смысла нет, конечно, как-то ранжировать. И процент от продаж, да ещё основанный на статистике прошлых лет, - самое оно. А если продаётся, к примеру, 10 тракторов в год и все по отдельным контрактам, разной конфигурации - у каждого могут быть особые условия гарантии. По-моему, тогда логично резерв уменьшать по мере прохождения срока гарантии по каждой сделке. И добавлять по новым, конечно. Одобряешь логику? Просто любопытно. Не нашёл, чтобы у нас это обсуждалось когда либо.

Это сообщение было отредактировано: McSim, 29 Апр, 2014 г. - 17:28

[quote][I]2014-04-29 17:11 McSim писал(а):[/I] А гарантия - 1 год? [/quote] 3 мес., 6 мес. и 1 год. Но проще, что товар крупный и ведётся учёт. У меня есть список товаров на 31.12., которые проданы и находятся под гарантией (и сумма). Вот от этой суммы и беру %. Именно от суммы товаров, которые находятся под гарантией, а следовательно гарантийные расходы предполагаются в след.году. Если гарантия год, то можно по продажам считать. [quote] А если продаётся, к примеру, 10 тракторов в год и все по отдельным контрактам, разной конфигурации - у каждого могут быть особые условия гарантии. [/quote] Почти так и есть. Продаём несколько видов "тракторов". Первый год брала примерно 2% на всё. На второй год по статистике прошлого года. Сейчас уже статистика нескольких лет. Список товаров под гарантией на 31.12. разделён на виды "тракторов" и у каждого свой % ( от 0,5% до 2,5% ). Мне кажется на каждом предприятии какой-то свой индивидуальный учёт гарантийных обязательств. Смотри, как удобнее считать и чтоб примерно соответствовало. [quote] По-моему, тогда логично резерв уменьшать по мере прохождения срока гарантии по каждой сделке. [/quote] Нет. Я корректирую гарантийный резерв 1 раз в год, на 31.12. для годового отчёта. У меня чаще не требуют.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 29 Апр, 2014 г. - 17:41

[quote][I]2014-04-29 17:36 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2014-04-29 17:11 McSim писал(а):[/I] А гарантия - 1 год? < < 3 мес., 6 мес. и 1 год. Но проще, что товар крупный и ведётся учёт. У меня есть список товаров на 31.12., которые проданы и находятся под гарантией (и сумма). Вот от этой суммы и беру %. Именно от суммы товаров, которые находятся под гарантией, а следовательно гарантийные расходы предполагаются в след.году. Если гарантия год, то можно по продажам считать. [/quote] То есть ты не различаешь в целях расчёта резерва на конец года, осталось от гарантийного срока 10 дней или 11 месяцев? Я вот думаю, учитывать... По крайней мере, пока количество сделок с гарантиями помещается на экран монитора. :-) [quote][I]2014-04-29 17:36 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2014-04-29 17:11 McSim писал(а):[/I] По-моему, тогда логично резерв уменьшать по мере прохождения срока гарантии по каждой сделке. < < Нет. Я корректирую гарантийный резерв 1 раз в год, на 31.12. для годового отчёта. У меня чаще не требуют.[/quote] Да, прошу прощения, я имел в виду на конец года, конечно. Но поставить расчёт в зависимость от оставшегося срока гарантии.

[quote][I]2014-04-29 18:31 McSim писал(а):[/I] То есть ты не различаешь в целях расчёта резерва на конец года, осталось от гарантийного срока 10 дней или 11 месяцев? Я вот думаю, учитывать... По крайней мере, пока количество сделок с гарантиями помещается на экран монитора. :-) [/quote] Я не различаю на периоды. Почему: когда "сочиняла" систему расчётов гар.фонда, нигде не нашла, что кто-то так мелочится. В принципе, всегда будет погрешность, как правило этот фонд делаем приблизительно. Мои расчёты и так совпадают с действительностью настолько точно, что мне этого достаточно (начальству и аудитору тоже). Плюс ко всему список не помещается на экране. Максим, а как ты думаешь, когда % поломки больше? :-D

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 30 Апр, 2014 г. - 15:46

У меня пока не наработано статистики, чтобы точно ответить на этот вопрос. Поэтому я подсмотрел в примере, который в SME IFRS дан. Дисконтирование пока опускаем. Там вообще интересно оценка идёт: 1. Определены ожидаемые расходы по гарантиям - 90% продукции не потребует гарантийного ремонта; - 6% потребует 30% от продажной цены; - 4% потребует 70% от продажной цены. Получаем сумму ожидаемых затрат по гарантиям на проданную за год продукцию. 2. Определено распределение затрат на ремонт по гарантийному сроку: 1-й год - 60% 2-й год - 30% 3-й год - 10% (видишь, не так, как у тебя :-) ) 3. Сумма затрат распределяется по срокам и дисконтируется. Вот я и подумал. Если я готов считать гарантийный резерв по каждой сделке отдельно. И если гарантии в основном годовые, если статистики нет. Стоит ли тогда резерв держать до конца срока гарантии нетронутым или уменьшать его пропорционально оставшемуся сроку, предполагая линейное уменьшение вероятности поломок? 8|

[quote][I]2014-04-30 00:08 McSim писал(а):[/I] 2. Определено распределение затрат на ремонт по гарантийному сроку: 1-й год - 60% 2-й год - 30% 3-й год - 10% (видишь, не так, как у тебя :-) ) [/quote] Здесь 3 разных хоз.периода. Это совсем другое. У нас 1 год максимум - т.е. все гарантийные обязательства по проданному в прошлом году товару заканчиваются в следующем году.

[quote][I]2014-04-30 00:08 McSim писал(а):[/I] если гарантии в основном годовые, если статистики нет. Стоит ли тогда резерв держать до конца срока гарантии нетронутым или уменьшать его пропорционально оставшемуся сроку, предполагая линейное уменьшение вероятности поломок? 8| [/quote] 1. Гарантийные обязательства на товар, проданный в прошлом году будет заканчиваться постепенно, это да. Но фирма же продаёт всё время товар, т.е. появляются новые гарантийные обязательства. Если уж хочешь делать всё так досконально, тогда и это надо учитывать. 2. На счёт "линейного уменьшения".... я вот полностью не согласна. По крайней мере у нас такой товар, что ломается или сразу что-то (в первый месяц /заводская недоработка) или в последние дни гарантии (заездили). Причём товар достаточно качественный и заводская недоработка бывает кране редко. Т.е. затраты по гарантии как правило если и есть, то в конце гарантийного срока. Т.е. на каждом предприятии всё же должна быть своя система расчётов гарантийного фонда. :roll:

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 30 Апр, 2014 г. - 08:34

[quote][I]2014-04-30 00:08 McSim писал(а):[/I] 1. Определены ожидаемые расходы по гарантиям - 90% продукции не потребует гарантийного ремонта; - 6% потребует 30% от продажной цены; - 4% потребует 70% от продажной цены. Получаем сумму ожидаемых затрат по гарантиям на проданную за год продукцию. | [/quote] Я когда начинала, тоже рассматривала разные примеры. Посмотри. 1. Продали товара на 100 000 евро. Гарантия 1 год. - 6% потребует 30% от продажной цены. Это 1800.- евро. - 4% потребует 70% от продажной цены. Это 2800.- евро. Расходов всего на гарантию 4.600.- евро, [B]а это 4,6% от суммы всех продаж [/B] (от 100 000.-). 2. Продали на 1 000 000.- евро. Гарантия 1 год. - 6% потребует 30% от продажной цены. Это 18000.- евро. - 4% потребует 70% от продажной цены. Это 28000.- евро. Расходов всего на гарантию 46000.- евро, [B]а это 4,6% от суммы всех продаж [/B] (от 1 000 000.-). Т.е. можно считать проще. Вот я и не заморачиваюсь. Беру конечный % от продаж и всё 8-) ==================================== [quote][I]2014-04-29 16:45 McSim писал(а):[/I] В примере предлагается ситуация, когда в первый год происходит 60% поломок, во второй 30% и в третий 10%. Правильно ли я предполагаю, что при отсутствии статистики логично поставить 34%, 33% и 33%, к примеру? И через год от суммы этого резерва останется 66%.[/quote] Если гарантия 3 года и нет статистики, то я бы тоже для начала 100% гарантийного фонда разбила бы на 34%, 33% и 33% и тогда да, списываешь по периодам (годам).

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 30 Апр, 2014 г. - 15:19