Архив форума buh-info.ee

Как думаете, проезд акционера до места собрания можно считать расходом, связанным с предпринимательством, если цель собрания напрямую с ним связана?

По наводке Liisa99 почитал обсуждение "[URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=12752&109037]Командировки собственников и чл.правления[/URL]". Суточные не платим, а для оплаты проезда надо очень чётко описать, почему данные расходы нужны для предпринимательства.

не думаю, что проезд акционера до места собрания может являться предпринимательским расходом.

Если это собрание акционеров - то по коммерческому кодексу разрешены расходы только по организации общего собрания. Остальное под налогообложение. ( и тогда нет разницы олатить проезд или выплатить дивиденды) И вообще-то проезд и проживание тогда надо оплачивать всем акционерам. А если их 1000 ?

Это сообщение было отредактировано: Tanjas, 19 Мар, 2014 г. - 17:25

Спасибо за подсказку, где искать. Ком. кодекс Статья 170. Собрание пайщиков (4) Расходы на организацию собрания пайщиков несет паевое товарищество. Если собрание пайщиков созывается по требованию пайщиков или они сами созывают собрание, решением собрания пайщиков, за которое проголосовали не менее 2/3 представленных на собрании голосов, можно установить, что расходы несут ходатайствовавшие о созыве собрания или созвавшие собрание пайщики. [RT I 2009, 13, 78 - вступ. в силу 1.07.2009] Перевод ред. Кардис На мой взгляд, при такой формулировке тут есть предмет для спора. Надо посмотреть конкретный устав и взвесить готовность отстаивать позицию. Например, если собрание внеочередное и требует решения важного для компании вопроса в срочном порядке, то расходы, связанные с вызовом одного из иностранных акционеров, можно было бы распределить на всех - то есть признать расходом, связанным с предпринимательством. Есть у Налогового судебная перспектива по оспариванию такого расхода величиной в 500 евро, например? Может, и стоит подумать.

думаю, что никто не судился с налоговым из-за оплаты билетов.

вот и я о том же

потому что безнадежно.

потому что вот / давненько я сюда не заходил, не наслаждался содержательным общением с тобой ;-) / Твоя позиция понятна с первого сообщения. Вот кто бы конкретным опытом или ещё какой статьёй, имеющей отношение к теме, поделился. Это было бы хорошо.

расходы можно вычитать, если они в полном объеме и исключительно относятся к предприятию. в данном случае они ни полностью, ни исключительно не относятся к бизнесу, так как они покрывают расходы акционера и только частично относятся к бизнесу (а частично к личным делам акционера).

[quote][I]2014-03-19 20:33 vastus писал(а):[/I] расходы можно вычитать, если они в полном объеме и исключительно относятся к предприятию.[/quote] Ситуация: фирма покупает недвижимость во Франции (гостинничный бизнес). Французский нотариус не оформляет сделку с ЧП, если нет нотариальной доверенности от собственника члену правления на покупку недвижимости ЧП. Для оформления нотар.доверенности необходимо вызвать собственника в Эстонию. В такой ситуации поездка собственника всё же считается расходом, связанным с предпринимательством? Саша? P.S. вариант оплатить с фирмы билеты и заплатить налоги со спец.льготы тоже есть. Знаю. Налоги заплатить можно всегда 8-)

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 20 Мар, 2014 г. - 08:50

нет, не думаю. в уставе должно быть прописано, что член правления имеет право на заключение сделок с недвижимостью. если акционер заранее об этом не подумал, то это его косяк.

[quote][I]2014-03-20 08:58 vastus писал(а):[/I] нет, не думаю. в уставе должно быть прописано, что член правления имеет право на заключение сделок с недвижимостью. если акционер заранее об этом не подумал, то это его косяк.[/quote] В уставе прописано, а фр.нотариусу нужна именно доверенность. Ему даже не подходит устав, с нотариальным переводом на французский и апостилем.

Не мы первые. Наташа, мы правильно рассуждалем. [URL=http://www.hansalaw.com/ariuhingu-omaniku-soidu-ja-majutuskulude-maksustamisest/]Äriühingu omaniku sõidu- ja majutuskulude maksustamisest[/URL]

TMS [b]Статья 9. Руководящий и контролирующий орган юридического лица[/b] (1) Руководящим или контролирующим органом юридического лица является любой уполномоченный орган или лицо, которое, исходя из применяемого в отношении этого юридического лица Закона, договора товарищества, устава или другого правового акта, регулирующего деятельность юридического лица, имеет право участвовать в руководстве деятельностью юридического лица и в проверке деятельности руководящего органа. (2) Руководящим или контролирующим органом является среди прочего правление, совет, пайщик, уполномоченный представлять полное или коммандитное товарищество, прокурист, учредитель до внесения юридического лица в Коммерческий регистр, ликвидатор, управляющий банкротством, аудитор, ревизор или ревизионная комиссия. В качестве руководящего органа рассматривается также руководитель филиала иностранного коммерческого объединения и исполнительный руководитель иного постоянного места деятельности нерезидента. [RT I, 18.11.2010, 1 - вступ. в силу 01.01.2011] Перевод Крадиса. Как видим, собственники не исключаются из числа руководящих и контролирующих органов.

Т.о. при продуманном и правильном оформлении всё-таки возможно компенсировать командировочные расходы собственника. Простой ссылки на то, что было собрание или был визит к нотариусу не будет достаточно.

[quote][I]2014-03-20 09:46 McSim писал(а):[/I] TMS [b]Статья 9. Руководящий и контролирующий орган юридического лица[/b] (1) Руководящим или контролирующим органом юридического лица является любой уполномоченный орган или лицо, которое, исходя из применяемого в отношении этого юридического лица Закона, договора товарищества, устава или другого правового акта, регулирующего деятельность юридического лица, имеет право участвовать в руководстве деятельностью юридического лица и в проверке деятельности руководящего органа. (2) Руководящим или контролирующим органом является среди прочего правление, совет, пайщик, уполномоченный представлять полное или коммандитное товарищество, прокурист, учредитель до внесения юридического лица в Коммерческий регистр, ликвидатор, управляющий банкротством, аудитор, ревизор или ревизионная комиссия. В качестве руководящего органа рассматривается также руководитель филиала иностранного коммерческого объединения и исполнительный руководитель иного постоянного места деятельности нерезидента. [RT I, 18.11.2010, 1 - вступ. в силу 01.01.2011] Перевод Крадиса. Как видим, собственники не исключаются из числа руководящих и контролирующих органов.[/quote] если они входят в эти органы (в правление или совет), то конечно же не исключаются. в обратном случае ни о какой командировке речи быть не может.

[quote][I]2014-03-20 09:02 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2014-03-20 08:58 vastus писал(а):[/I] нет, не думаю. в уставе должно быть прописано, что член правления имеет право на заключение сделок с недвижимостью. если акционер заранее об этом не подумал, то это его косяк.< < В уставе прописано, а фр.нотариусу нужна именно доверенность. Ему даже не подходит устав, с нотариальным переводом на французский и апостилем.[/quote] доверенность от кого кому? если от лица фирмы, то доверенность подписывает член правления (директор), а если ее подпишет собственник, то это какая-то личная доверенность, которая никак не покрывает использование средств собственно фирмы. ладно, это все детали. если о сути происходящего, то кто-то покупает дом на фирму (скорее всего в личных целях) и хочет сэкономить на билетах собственнику (скорее всего какому-то родственнику) к месту назначения (франция). ну ни один из этих пунктов не попадает под расходы фирмы. можно сколь угодно это обсуждать и заниматься софистикой, но нигде, ни в какой стране мира путешествия собственника не оплачиваются из кармана фирмы:)

Предпринимательская деятельность: ЗПН ст. 14 (2) Предпринимательская деятельность – это самостоятельная хозяйственная или профессиональная деятельность лица (в том числе профессиональная деятельность нотариуса и судебного исполнителя, также присяжного переводчика в случаях, указанных в части 3 статьи 9 Закона о присяжных переводчиках, и созидательная деятельность творческого лица свободной профессии), в целях получения дохода от производства или продажи товаров либо посреднической деятельности, оказания услуг либо осуществления иной деятельности, в том числе творческой или научной. ЗНО ст. 2 (2) Предпринимательская деятельность по смыслу ЗНО – это самостоятельная хозяйственная деятельность лица (статья 3), в ходе которой отчуждаются товары или оказываются услуги, независимо от цели или результатов деятельности. ЗПН ст. 32 (2) Расходы связаны с предпринимательской деятельностью, если они произведены в целях получения подлежащего налогообложению дохода от предпринимательской деятельности или необходимы либо служат для сохранения или развития такой предпринимательской деятельности и связь расходов с предпринимательской деятельностью четко обоснована, а также если они вытекают из положений части 1 статьи 13 Закона "О гигиене и безопасности труда".

[quote][I]2014-03-20 10:21 vastus писал(а):[/I] можно сколь угодно это обсуждать и заниматься софистикой, но нигде, ни в какой стране мира путешествия собственника не оплачиваются из кармана фирмы:)[/quote] Думаю, в этом топике уже достаточно информации для того, чтобы каждый мог сделать свой собственный выбор. Закрываю от греха. Всем спасибо за участие!

Это сообщение было отредактировано: McSim, 20 Мар, 2014 г. - 10:34

Заграничный рейс под видом семинара облагается налогом на специальные льготы 8 июля 2014 года, 12:25 час., Интернет-портал: www.rup.ee "В случае, когда предприниматель покупает для своих работников под видом семинара заграничный рейс, в расходы разрешается внести только пропорциональную реальному семинару часть, за все остальное предприятие должно уплатить налог на специальную льготу. «Как правило, целью подобных рейсов является отдых и оплата отдыха работника работодателем облагается налогом на специальные льготы. В том случае, когда рейс действительно проводится с целью как обучения, так и отдыха, расходы учитываются пропорционально», - сказал BNS руководитель по связям с общественностью налогово-таможенного департамента Райнер Лауритс. «Это значит, что следует учитывать то, какая часть расходов связана с предпринимательством работодателя и какая — с мотивацией работников, которая облагается налогом на специальные льготы», - добавил он. :-?