Архив форума buh-info.ee

Не нашла однозначного толкования в законе. Должен ли неоплачиваемый отпуск ( отпуск за свой счет) быть отражен в графике отпусков, который составляется в течение 1 квартала каждого года? Пример: сезонная работа, работодатель уже в январе знает, что в августе у него не будет работы и ставит в график неоплачиваемый отпуск.

А на основании какой статьи ЗоТД работодатедь отправляет работников в неоплачиваемый отпуск или они сами пишут все, что хотят сходить дружно в неоплачиваеный отпуск?

Это сообщение было отредактировано: Tanjas, 13 Фев, 2014 г. - 09:18

[quote][I]2014-02-13 09:16 Tanjas писал(а):[/I] А на основании какой статьи ЗоТД работодатедь отправляет работников в неоплачиваемый отпуск или они сами дружно пишут все, что хотят сходить дружно в неоплачиваеный отпуск?[/quote] Это уже другой вопрос. Скажем так, в добровольно-принудительном порядке все пишут заявления на неоплачиваемый отпуск.

Тогда не надо. В график отпусков вносятся только предусмотренные законом отпуска работникам.

[quote][I]2014-02-13 09:32 Tanjas писал(а):[/I] Тогда не надо. В график отпусков вносятся только предусмотренные законом отпуска работникам. [/quote] Спасибо! А ссылочку на параграф закона или другого законодательного акта не дадите? :) Очень нужно именно показать, где это написано.

"Статья 69. График отпусков (2)..... В графике отпусков отмечается основной отпуск и неиспользованный отпуск. Если в графике отпусков указаны иные предусмотренные в законе отпуска, то они предоставляются согласно графику." Т.е. получается, что основной отпуск в график идёт обязательно, а прочие отпуска - по желанию. Если они уже известны в 1 кв., то почему бы и не поставить? И в графике отпусков просто отметить в графе Puhkuse liik, какой отпуск korraline, а какой нет.

[quote][I]2014-02-13 09:32 Tanjas писал(а):[/I] В график отпусков вносятся только предусмотренные законом отпуска работникам. [/quote] Или считается, что неоплачиваемый отпуск законом не предусмотрен? :-?

А на основании какой статьи ЗоТД работник может потребовать от работодателя отпуск за свой счет?

В графике отпусков работник указывает какие ( положенные ему по закону в текущем году) отпуска он будет использовать и работодатель не имеет право ему отказать. Обсуждают они в графике только даты их использования.

[quote][I]2014-02-13 10:23 Tanjas писал(а):[/I] А на основании какой статьи ЗоТД работник может потребовать от работодателя отпуск за свой счет?[/quote] Не потребовать, а попросить. А на каком основании работник вообще имеет право попросить отпуск за свой счёт? Или он вообще не имеет такого права? :-D

[quote][I]2014-02-13 10:23 Tanjas писал(а):[/I] А на основании какой статьи ЗоТД работник может потребовать от работодателя отпуск за свой счет?[/quote] Пока суть да дело, получила ответ от Трудовой инспекции. Работник имеет право потребовать отпуск за свой счет, если он воспитывает ребенка младше 14 лет: Töölepingu seaduse (TLS) kohaselt on tasustamata puhkust õigus nõuda üksnes vanemal, kes kasvatab kuni 14 a last (TLS § 64), kuni 10 tööpäeva aastas. По поводу графика ответили так, что если на момент его составления уже есть договоренность между работодателем и работником, то можно ставить этот отпуск в график. То есть получается, работник должен писать заявление уже в момент составления графика.

[quote][I]2014-02-13 10:50 Tolstik писал(а):[/I] То есть получается, работник должен писать заявление уже в момент составления графика.[/quote] Обязательно. И ст. 68 (2) предполагает, что существует "неоплачиваемый отпуск по соглашению сторон".

[quote][I]2014-02-13 10:52 Liisa99 писал(а):[/I] И ст. 68 (2) предполагает, что существует "неоплачиваемый отпуск по соглашению сторон". [/quote] Вопрос был не о существовании возможности отсутствовать на работе с разрешения работодателя , а о том должен ли работник внести этот отпуск за свой счет в график отпусков, если он уже соглосовал его с работодателем в январе (должен ли или может - это разные вопросы).

[quote][I]2014-02-13 12:34 Tanjas писал(а):[/I] Вопрос был ... о том должен ли работник внести этот отпуск за свой счет в график отпусков... (должен ли или может - это разные вопросы). [/quote] Так я и отвечала, что не должен, но может :roll: 2014-02-13 10:03 Liisa99 писал(а): "Т.е. получается, что основной отпуск в график идёт обязательно, а прочие отпуска - по желанию"

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 13 Фев, 2014 г. - 12:54

Порядок предоставления работнику отпуска c 1июля 2009 года: Отпуска могут быть следующими в соответствии с Законом Эстонской Республики «О трудовом договоре» (TLS), раздел 4): - Основной отпуск (статья 55); - Родительские («детские») отпуска (статьи 59 – 65, 135); - Неоплачиваемый отпуск по соглашению сторон (часть 2 статьи 68). Отдельным видом отпусков являются учебные (статьи 67, 172), их предоставление регулирует Закон Эстонской Республики «Об обучении взрослых» (Täiskasvanute koolituse seadus). При предоставлении основного отпуска необходимо руководствоваться следующими принципами: - Основной отпуск в количестве 28 календарных дней предоставляется за календарный год. В этот год не включается время отпуска по уходу за ребенком, а также время неоплачиваемого отпуска, предоставленного по соглашению сторон. Засчитывается время временной нетрудоспособности, время пребывания в отпуске и иное время, о котором договорились стороны, а также время, в которое работник имел право отказаться от выполнения работы в случаях, предусмотренных пунктом 3 статьи 19 Закона «О трудовом договоре». - В календарный год поступления на работу основной отпуск рассчитывается за период продолжительностью менее одного календарного года пропорционально отработанному времени. Работник может требовать отпуск, если он отработал у работодателя не менее шести месяцев. - Отпуск предоставляется в календарных днях, в число которых не засчитываются государственные праздники. Предоставление и использование отпуска обязательны. По общему правилу отпуск предоставляется без перерывов. В общем случае время использования отпуска устанавливает работодатель. Как оформлять отпуск: - Отпуск предоставляется на основании графика отпусков (статья 69 Закона «О трудовом договоре»), составляемого работодателем на каждый календарный год. График доводится до сведения работника в течение первого квартала календарного года, то есть по 31 марта. Форму доведения его до сведения (например, под подпись) определяет работодатель. График должен быть точным, для каждого работника в нем должны быть указаны даты начала и окончания отпуска. Также в графике должна быть зафиксирована часть неиспользованного отпуска за прошлый календарный год, кроме того, в нем можно указать и время использования родительского («детского») отпуска и/или учебного отпуска. При составлении графика предприятие исходит из действующей организации труда, по возможности учитываются пожелания работника. Если работодатель не составил графика отпусков или не довел его установленным порядком до сведения работников, работник имеет право выйти в отпуск в любое выбранное им самим время, предупредив об этом работодателя за 14 календарных дней в письменно воспроизводимой форме (часть 3 статьи 69 Закона «О трудовом договоре»). - Работодатель обязан учесть, что право требовать предоставления основного отпуска в подходящее время имеют (часть 7 статьи 69 Закона «О трудовом договоре»): * женщины – непосредственно до и после отпуска по беременности и родам или непосредственно после отпуска по уходу за ребенком; * мужчины – непосредственно после отпуска по уходу за ребенком или в то время, когда жена находится в отпуске по беременности и родам; * родитель, воспитывающий ребенка в возрасте до семи лет; * родитель, воспитывающий ребенка в возрасте от семи до десяти лет, – во время школьных каникул ребенка; * работнику, частично утратившему трудоспособность вследствие нарушения здоровья, связанного с работой; * подлежащие всеобщему обязательному школьному обучению несовершеннолетние – во время школьных каникул. С 1 января 2013 года в отношении отцовского отпуска и компенсации по уходу за ребенком действуют некоторые приятные изменения. На основании статьи 60 Закона «О трудовом договоре», отец имеет право получить в общей сложности 10 рабочих дней отцовского отпуска в течение двух месяцев до даты родов и после рождения ребенка, который не оплачивался. Начиная с 1 января 2013 года, за отцовский отпуск будут начисляться отпускные на основании средней заработной платы отца, но не более, чем трехкратная средняя брутто-зарплата, действующая в Эстонии. В статье 63 Закона «О трудовом договоре» прописаны основные положения дополнительного отпуска по уходу за ребенком и его длительность. Начиная с 1 июля 2009 года у работника было право за время, проведенное в отпуске по уходу за ребенком, получать 4,25 евро в день. С первого же января 2013 года отпускные будут начисляться на основании минимальной ставки, введенной Правительством Эстонской Республики. Дополнительный отпуск по уходу за ребёнком присоединяется к основному отпуску и предоставляется одновременно с ним или, по соглашению сторон, в другое время в том же календарном году (статьи 63 и 135 Закона «О трудовом договоре»). Таким образом, вышеназванные работники могут выбирать, когда брать отпуск. - По соглашению с работником отпуск может быть предоставлен частями, при этом продолжительность одной непрерывной части должна составлять не менее 14 календарных дней. Работодатель вправе отказать в разделении отпуска на части продолжительностью менее 7 календарных дней. Это должно быть зафиксировано письменно, если это не было сделано, то количество дней отпуска, используемых работником за раз, будет зависеть от соглашения с работодателем (часть 5 статьи 68 Закона «О трудовом договоре»). Отдельного заявления об уходе в отпуск подавать не требуется. Но при желании изменить график отпусков сделать это можно только по соглашению сторон, которое должно быть оформлено в письменно воспроизводимой форме. Предполагается, что ежегодный отпуск работника составляет 28 календарных дней, если работник и работодатель не договорились о более длительном отпуске или если закон не предусматривает иное. Но есть и особые категории работников с более продолжительным минимальным отпуском в соответствии с Законом «О трудовом договоре»: - несовершеннолетние – 35 (статья 56); - получающие пенсию по нетрудоспособности – 35 (статья 57); - работники системы образования и научные работники – 56 (статья 58). Здесь стоит отметить, что мы не рассматриваем отпуска тех лиц, чья деятельность не регулируется Законом «О трудовом договоре», например, чиновников, чей основной отпуск 35 дней, или моряков, чей основной отпуск также составляет 35 календарных дней. Но на основании статьи 57 Закона «О трудовом договоре» предполагается, что ежегодный отпуск работника, получающего пенсию по нетрудоспособности или народную пенсию на основании нетрудоспособности, составляет 35 календарных дней (основной отпуск пенсионера), если работник и работодатель не договорились о более продолжительном отпуске или если иное не предусмотрено законом. Неиспользованная часть отпуска переносится на следующий календарный год, согласно части 5 статьи 68 Закона «О трудовом договоре», то есть право на неиспользованный основной отпуск утрачивается в течение одного календарного года после окончания года, за который полагается отпуск. Также следует отметить и то, что время основного отпуска устанавливает работодатель, учитывая желания работников, которые разумно сочетаются с интересами предприятия работодателя. Работник с частичной занятостью имеет такие же права, как и работник на полную ставку, ибо Закон «О трудовом договоре» не делает в этом между ними никаких различий. Изменения в график отпусков вносятся по соглашению сторон, за исключением случая, когда это изменение обусловлено: - непредвиденной важной настоятельной потребностью в организации работы(в первую очередь для предотвращения вреда) или - правом работника прервать, отложить или досрочно прекратить отпуск (вследствие временной нетрудоспособности, отпуска по беременности или родам, участия в забастовке). Работодатель обязан возместить работнику расходы, связанные с прерыванием или откладыванием отпуска по инициативе работодателя. Если отпуск был прерван или отложен, у работника есть право потребовать оставшуюся неиспользованной часть отпуска сразу после отпадения мешающих обстоятельства, либо в иное время по соглашению сторон. Работник должен при первой возможности известить работодателя о личных обстоятельствах, препятствующих использованию отпуска. Отпускные рассчитываются на основании средней оплаты труда (статья 70 Закона «О трудовом договоре»). Отпускные следует выплачивать не позднее предпоследнего рабочего дня перед началом отпуска. По соглашению сторон отпускные можно выплачивать в первый день зарплаты, наступивший после использования отпуска. В случае возникновения спора соглашение должен подтвердить работодатель. Если работодатель промедлит с выплатой отпускных, у работника есть право потребовать выплаты пени на условиях и в соответствии с Законом об обязательственном праве (статья 113). Порядок исчисления отпускных установлен постановлением Правительства Эстонской Республики «Условия и порядок выплаты средней заработной платы» от 11 июня 2009 года № 91. В течение действия трудового договора отпуск не может быть заменён выплатой денежного возмещения или прочими благами (часть 3 статьи 70 Закона). При прекращении трудового договора работодатель обязан выплатить денежную компенсацию работнику за неиспользованный основной отпуск, срок требования по которому не истёк (статья 71 Закона). Жизнь порой вынуждает покинуть рабочее место не для того, чтобы отправиться на отдых, а для решения личных проблем. Для того чтобы не лишать себя ежегодного оплачиваемого отпуска, можно взять нужное количество дней за свой счет. Сделать это можно в любой момент, главное – заранее предупредить своего работодателя, то есть, помимо основного отпуска продолжительностью в 28 календарных дней, работник может ходатайствовать о неоплачиваемом отпуске, то есть находиться в отпуске за свой счет. Неоплачиваемый отпуск, предоставленный по соглашению (или иначе по договорённости) сторон (данный отпуск отдельно не выведен в Законе «О трудовом договоре», см. часть 2 статьи 68 Закона). Чтобы ходатайствовать о получении неоплачиваемого отпуска, работнику следует подать работодателю соответствующее заявление с указанием желаемой продолжительности отпуска. Поскольку неоплачиваемый отпуск предоставляется лишь по соглашению между работником и работодателем, его продолжительность в каждом конкретном случае зависит от достигнутой сторонами договоренности. Кроме того, в течение одного календарного года работодатель обязан по желанию работника предоставить ему неоплачиваемый отпуск продолжительностью до 10 календарных дней для сдачи государственных экзаменов в гимназии, а также вступительных экзаменов в профессиональное учебное заведение, прикладное высшее учебное заведение или университет (статья 67 Закона «О трудовом договоре»). Также, мать или отец, воспитывающий ребенка в возрасте до 14 лет или ребенка с ограниченными возможностями здоровья в возрасте до 18 лет, вправе в каждом календарном году получать до 10 рабочих дней неоплачиваемого родительского отпуска (статья 64 Закона «О трудовом договоре»). Работодатель не может требовать от работника написания заявления о предоставлении отпуска без сохранения заработной платы. Если работник уже написал заявление о предоставлении отпуска без сохранения заработной платы, то отозвать это заявление он может только с согласия работодателя. Во время отпуска работник имеет право отказаться от выполнения работы и у работодателя на время отпуска нет обязательства, обеспечивать работника работой. Право же требования, как основного отпуска, так и неоплачиваемого отпуска по соглашению сторон, за календарный месяц возникает у работника, если его трудовые отношения в календарный месяц продолжались как «минимум» 15 календарных дней (часть 2 статьи 138 Закона «О трудовом договоре»). Следовательно, по Закону «О трудовом договоре», работник имеет право получить неоплачиваемый отпуск только в связи со вступительными экзаменами в учебные заведения (часть 2 статьи 67 Закона). Таким образом, в ежегодный график отпусков включаются виды отпусков работника, установленные разделом 4 Закона Эстонской Республики «О трудовом договоре», а также неиспользованные отпуска, а что же касается "добровольно-принудительного порядка написания работников заявлений на неоплачиваемый отпуск", то с учётом вышеизложенного, такого права и порядка ни у работодателя, ни у работника – не имеются. Одновременно здесь стоит обратить внимание на следующее. Согласно пункту 1 части 2 статьи 28 Закона «О трудовом договоре», работодатель в первую очередь обязан обеспечивать работника оговоренной в трудовом договоре работой. Согласно положению статьи 35 Закона «О трудовом договоре», работодатель обязан выплачивать работоспособному и готовому выполнять работу работнику среднее вознаграждение за труд также в том случае, если работник не выполняет работу по той причине, что работодатель не дал работу, не совершил необходимое для выполнения работы действие или иным образом задержал прием работы, исключая случай, при котором причиной непредоставления работы была вина работника. Также необходимо отметить и то, что если по непредвиденным, не зависящим от работодателя экономическим обстоятельствам он не может предоставить работнику работу в оговоренном объеме, он может уменьшить вознаграждение за труд на срок до трех месяцев в течение 12 - месячного периода до разумного размера, но не ниже введенной Правительством Республики минимальной ставки оплаты труда, если выплата оговоренного вознаграждения за труд была бы для работодателя неразумно обременительной (с 01.01.2014 г. – 355,00 евро). Перед уменьшением вознаграждения за труд работодатель должен по возможности предложить работнику другую работу. Работник имеет право отказаться от выполнения работы пропорционально уменьшению вознаграждения за труд. Работодатель должен предупреждать об уменьшении вознаграждения за труд не позднее, чем за 14 календарных дней. Работник должен высказать свое мнение в течение семи календарных дней после получения сообщения от работодателя. Работник имеет право отказаться от трудового договора по причине уменьшения вознаграждения за труд, предупредив об этом не позднее, чем за пять рабочих дней. При отказе от трудового договора в данном случае работнику выплачивается та же компенсации, что и при сокращении (статья 37 Закона «О трудовом договоре»). В соответствии с пунктом 6 статьи 19 Закона «О трудовом договоре», работник имеет право отказаться от работы (кроме случаев, перечисленных в пунктах 1 – 5) и по иной, предусмотренной трудовым договором, коллективным договором или законом причине. Часть 3 статьи 37 Закона «О трудовом договоре» дает работнику ясно выраженное право отказаться от выполнения работы, если он не согласится с пропорциональным уменьшением вознаграждения за труд, в том числе с временным переводом на неполное рабочее время (часть 1) и не желает также отказаться от трудового договора (часть 5). Если работодатель не даст работнику полных разъяснений или стороны так и не договорятся, то у работника есть право обратиться в комиссию по трудовым спорам или в суд с требованием о взыскании недополученной заработной платы с работодателя за период так называемого "добровольно - принудительного неоплачиваемого отпуска".

[quote] 2014-02-13 10:03 Liisa99 писал(а): "Т.е. получается, что основной отпуск в график идёт обязательно, а прочие отпуска - по желанию"[/quote] Прочие - это тоже предусмотренные дополнительные работнику отпуска по закону о ТД (статьи 56 - 67), а не с разрешения работодателя , и он в графике отпусков указывает , что хочет их использовать в удобное для себя время и работодатель не вправе ему отказать в дополнительных отпусках по закону. А отпуск за свой счет работнику не предусмотрен по закону о ТД. Это исключительно сильное желание работника и согласие работодателя. А теперь вернемся к вопросу Tolstik (как его поняла я): должен ли по закону о ТД отпуск за свой счет указан в графике отпусков? На вопрос "должен ли по закону" я и отвечала ...

Это сообщение было отредактировано: Tanjas, 13 Фев, 2014 г. - 14:21

[quote][I]2014-02-13 14:13 Tanjas писал(а):[/I] Прочие - это тоже предусмотренные дополнительные работнику отпуска по закону о ТД (статьи 56 - 67), а не с разрешения работодателя [/quote] Однако трудовая инспекция разрешает поставить в график и отпуск за свой счёт. [quote] На вопрос "должен ли по закону" я и отвечала ...[/quote] Вы очень хорошо отвечали. :-)

Мы с Вами рассуждали над ситуацией, когда работнику этот отпуск действительно нужен. А в ситуации принудительной отправки всех работников в отпуск за свой счет - я бы это в графике отпусков отражать на стала. Это явная подстава себя перед трудовой.

[quote][I]2014-02-13 14:37 Tanjas писал(а):[/I] Мы с Вами рассуждали над ситуацией, когда работнику этот отпуск действительно нужен. А в ситуации принудительной отправки всех работников в отпуск за свой счет - я бы это в графике отпусков отражать на стала. Это явная подстава себя перед трудовой. [/quote] Абсолютно согласна! Даже если все заявления будут написаны до составления графика. Это называется " Шито белыми нитками". Все прямо так раз, и захотели за свой счет дома посидеть одновременно.