Архив форума buh-info.ee

Помогите пожалуйста разобраться, может быть кто-то сталкивался в своей практике с таким понятием. Так, например, согласно договору, поставщик должен один раз в квартал заплатить получателю товара ostupreemiat, т.е. % от купленного за этот квартал товара. А так же, исходя из суммы ostupreemia, представить получателю товара huvitusarve (возмещение убытков). Для поставщика ostupreemia - финансовый расход?

Цитата:

2003-06-27 10:19 OlgaN. писал(а): Для поставщика ostupreemia - финансовый расход?

Я не уверена, но думаю, что поставщик должен рассматривать этот % как скидку на товар, т.е. это минус реализация.
"Нетто-оборот реализации состоит из доходов от продажи, из которых вычтены понижение цены (скидки),..."
И поставщик должен выставить Кред счёт.

P.S. Это для обычного покупателя.
Вот если покупатель является владельцем акций Вашего предприятия.... то можно рассуждать дальше.

Покупатель согласно договора выставляет счет поставщику на ostupreemia
и это расходы по статье ostupreemia для поставщика, но никак не финансовые
Реализацию уменьшать не следует

Уважвемый Gr,
а что это будет за доход у покупателя?

И у меня тогда такой вопрос:
Наш поставщик находится в Германии. Мы купили товар, оплатили (импорт товара) чезез 2 месяца получили "Gutschrift" (Кредитсчёт на этот самый % ).
Наши следующие действия в этом случае?

Мы выставляем счёт поставщику в Германии? (кстати ИМ наш счёт не нужен)
Это будет для нас что? Экспорт услуги не получается.... экспорт товара не получается....оборот с нулевой ставкой НСО не получается ну никак....
Если это прочие доходы от предпринимательства, тогда с этой суммы мы должны уплатить НСО в налоговый департамент?
ЗАПУТАЛАСЬ Я (со стороны покупателя).

Интересный вопрос!!!

Я просто привел пример как нам выставляли счета эстонские покупатели
на ostupreemia с KM

Я так мыслю: покупатель может заплатить поставщику за товар сумму за минусом Ostupreemia. Если вы заплатили все сумму за товар /без учета ОР/, то поставщик должен либо вернуть вам деньги сразу, либо вы используете эту сумму при следующих покупках?
Когда пришел счет-его ставим на расход. НСО платить не надо - вы товар не отчуждали /товар не возвращали назад поставщику/, услугу не оказывали. Это фактически вам "с неба" упавший денежный подарок. А деньги согласно ЗНСО - не оборот.
Я так понимаю методику расчета этого "подарка": за основу берут берут какой-то процент от всех оплаченных покупателем счетов (вместе с НСО) за какой-то период.
Если эту ОР вы планируете использовать в будущем при покупке у них товара, то вы просто меньше им денег перечислите на сумму премии, а НСО с импорта заплатите со всей стоимости товара. Если вам вернули деньги за ОР - вот вам и подарок!
А вот насчет отнесения на себистоимость - это вопрос? По идее, если вдуматься, это вроде скидки, только с НСО. Ведь за основу расчета берут оплаченные счета за конкретный товар. Хотя если так рассуждать, то в сумму ОР включен НСО /хоть и не выделен/ который к себестомости не имеет отношения. Ну а куда его девать тогда этот НСО?

Все мне не успокоиться! Коллеги, если я верно рассуждаю, то это еще один яркий пример расхождения бухгалтерского учета и налогового.
Ну ,согласитесь - по-логике Ostupreemia - это таже скидка, расчитаная задним числом /не сразу при покупке/. Значит согласно всем принципам всего - нужно вычесть ОР из себистоимости товара. Но как поступить с НСО - выделять и ставить на отдельный доходный счет - это бред с точки зрения Налогового законодательства /тогда уж платить его надо, а не в доход/?
Конечно речь чаще всего идет о копейках - то это дает несущественное искажение себистоимости.
Но вопрос не в этом - даже если мы хотим откорректировать себистоимость, то не можем /или плати НСО/. Вот и ставим на прочий ком.доход, хотя это и противоречит, на мой взгляд, принципам отнесения на доходы/расходы в бухучете.
Или я мудрю?

Вот еще насчет доходов. На мой взгляд, если отбросить глубокие теоретические размышленияне и не относить ОР на себистоимость товара, то от доход скорее финансовый.
Исходя из методики рачета ОР, за основу берут деньги, полученные от покупателя. Т.е. ОР - это вроде % в банке за хранение денег /только получают взамен перечисленных денег товар, а не деньги/.
Даже если товар весь получен, а деньги поставщику не перечислены, то ОР не будет. Значит этот доход заработан непосредственно движеним денежных средств.

- таак, Gr сбил меня с толку, cbeta запула ещё больше
Но очень интересно !!!

Цитата:

2003-06-29 00:44 cbeta писал(а): ....Когда пришел счет-его ставим на расход. НСО платить не надо - вы товар не отчуждали /товар не возвращали назад поставщику/, услугу не оказывали. Это фактически вам "с неба" упавший денежный подарок. А деньги согласно ЗНСО - не оборот.

по-моему это не "с неба" , мы же постоянно у поставщика товар покупаем, это получается pusiklient, т.е. скидка постоянному клиенту.
(т.е. для продавца через реализацию (с минусом), для покупателя минуc товар, и НСО как положено). Пока я всёравно так думаю, но не уверена, что права.

Может ещё кто чего предложит???

Цитата:

2003-06-29 02:44 cbeta писал(а): Исходя из методики рачета ОР, за основу берут деньги, полученные от покупателя. Т.е. ОР - это вроде % в банке за хранение денег ...........Значит этот доход заработан непосредственно движеним денежных средств.

Если речь идёт о магазине, где продавец юридическое лицо, а покупатель физическое, то ОР наверное так и рассчитывается (только покупателю всё равно, какой это доход).
А вот между двумя юридич. лицами возможен также договор о %-ах с неттосуммы (т.е. без НСО), а может и сроки оплаты не особо влияют ????
За товар, купленный в 2002 году мы заплатили в январе 2003-го. А кредит-счёт нам всё равно пришёл. Каким образом чего там рассчитано, я не знаю. Договора никакого нет. От нерезидентов (с запада, про Россию не говорю) добиться договора очень сложно. Там всё либо с предоплатой либо на доверие.
Отвлеклась.... т.е. мне кажется между двумя юридическими лицами - этот % не финансовый доход.

Цитата:

2003-06-27 10:19 OlgaN. писал(а): ...... Так, например, согласно договору, поставщик должен один раз в квартал заплатить получателю товара ostupreemiat, т.е. % от купленного за этот квартал товара.

OlgaN, а как у Вас в договоре написано?
"% от купленного за этот квартал товара" ... от нетто суммы или с НСО?
Или от уплаченных покупателем денег? или как?

Большое спасибо за помощь в данном вопросе.

Цитата:

2003-06-30 00:21 Liisa99 писал(а): OlgaN, а как у Вас в договоре написано?

Договор только на eesti keel, и звучит он следующим образом:

1. Igas kvartalis Saaja poolt sooritatud ostude ka"ibemaksuta kogusummast maksab Tarnija Saajale ostupreemiat ......... %.
2. Lepingu punktis 1. sa"testatud ostupreemia summa ulatuses esitab Tarnija Saajale 10 paeva jooksul pa"rast ostupreemia arvestusperioodi loˇppu hu"vitusarve.

А ларчик та просто открывается. Если за основу берут сумму без НСО, то согласна, что это разносится как скидка, т.е. на товар или реализацию. Так что извеняйте за словесный ... Зато поумничала