← buh-info.ee

Архив форума buh-info.ee

DataService.ee
Бухгалтерские услуги и автоматизация на базе 1С
Архив не обновляется. Актуальные ссылки и информация — на основной странице buh-info.ee.

командировка (на учебу)

2003-06-25 13:14
Кажется эта тема уже обсуждалась, но не нашла где. Если бухгалтер едет на семинар (5-7 дней) по фин.планированию и бух.учету, можно ли это оформить как командировку с выплатой суточных и оплатой фирмой стоимости обцчения?
2003-06-25 15:28
Не могу никак найти, какой закон точно даёт определение понятию командировка, думаю, надо от этого и отталкиваться.
2003-06-25 15:59
Командировка - это исполнение служебных обязанностей не на раб. месте. Обучение сюда ну никак не подходит, если только конференция.
Оформляйте как семинар, оплачивайте его стоимость и проезд. Никаких суточных.
2003-06-25 16:02
Работодатель имеет право направлять работника в командировки для выполнения трудовых заданий вне определенного трудовым договором места работы на срок, не превышающий 30 календарных дней подряд, который можно продлевать по соглашению сторон.
Закон о труд договоре.
Я думаю, что работодатель должен оплатить проживание и суточные, если он направляет вас на учебу в другой город (дальше, чем 50 км от места работы).
Хотя после ответа Наташи начала сомневаться.
2003-06-25 16:11
Цитата:
2003-06-25 16:02 edita писал(а):
Работодатель имеет право направлять работника в командировки для выполнения трудовых заданий вне определенного трудовым договором места работы..


Эдита, прочти внимательно! Я считаю, что обучение это не выполнение трудового задания.
2003-06-25 16:12
Наташ, ты как всегда права
2003-06-25 16:19
т.е. счет выставляется на фирму, а билет можно на себя брать? ну.. а на кого же еще проживание за свой счет, да?
2003-06-25 16:27
Цитата:
2003-06-25 16:19 Vedana писал(а):
т.е. счет выставляется на фирму, а билет можно на себя брать? ну.. а на кого же еще проживание за свой счет, да?


Проживание за счёт фирмы. И счёт на фирму.
А билеты у нас разве именные?
2003-06-25 16:33
а разве нет на самолёт??? и их же надо бронировать на себя.... или я опять что то путаю
2003-06-25 16:37
Ах это заграничный семинар! Так и говори.
Да, тогда билет на себя. Хотя ведь можно и по безналу его оплатить и счёт выставят на фирму.
Очень корректно дайте приказ. Там нужно оговорить все расходы, которые оплачивает фирма. И ещё нужно обосновать, что это обучение нужно вам для деятельности. А то спецльгота чистой воды.
2003-06-25 17:13
Вот вот... ее то и хочется избежать. хотя на семинаре для малого и среднего бизнеса Ваингорт конкретно сказал, что если нормально и корректно оформить бумаги, то семинары (и заграничные) посещаем спокойно! это то меня и обнадежило. Семинар по фин.планированию, так как фирма небольшая, никто кроме меня этим заниматься не будет!
2003-06-25 18:43
После комментариев Наташи я тоже стала сомневаться.
Часто езжу на бух.семинары и оформляю как командировки. Неужели сама себе
выплачивала суточные, попадающие под спецльготу?
2003-06-25 20:08
А если в трудовом договоре стоит пункт, что это моя рабочая обязанность быть в курсе всего (новые законы и т.д.), образовываться, посещать семинары, .......

Опровергайте !

Ещё добавлю:
Я насчёт семинаров, которые проводятся в Эстонии и действительно необходимы. .
Всегда оформляю/-ла как командировка и выплачиваю/-ла суточные.
2003-06-25 23:25
Ну не знаю...
А по - моему это попадает под закон об обучении взрослых - обучение, связанное с трудовой деятельностью. А там суточные не предусмотрены.
2003-06-26 12:40
Я в принципе на суточные не претендую, поэтому и спорить не стану. Хочу просто что бы билет оплатили и семинар (он для нас достаточно дорогой и в Лондоне, но на русском языке)... здесь тоже можно наити что то подобное, но почему же не совместить приятное с полезным???
2003-06-26 12:53
Странно так. звоню в турфирму что бы прислали счет за билет и я его бы оплатила через банк, а они отказываются... толко наличными! Это такая практика или что то странное?
2003-06-26 13:29
Цитата:
2003-06-25 23:25 Natasha писал(а):
Ну не знаю...
А по - моему это попадает под закон об обучении взрослых - обучение, связанное с трудовой деятельностью. А там суточные не предусмотрены.


Позвонила в МА, сказали что если мы его туда посылаем - то командировка... но что то я все равно сомневаюсь...
2003-06-27 01:14
Цитата:
2003-06-26 12:53 Vedana писал(а):
Странно так. звоню в турфирму что бы прислали счет за билет и я его бы оплатила через банк, а они отказываются... толко наличными! Это такая практика или что то странное?


по-моему шляпа
2003-06-27 14:29
вот вот!!! я уже нашла другую компанию, решила не связываться со странными!
2003-07-01 14:14
Если кому интересно, сообщаю: на консультации в Кардисе сказали что если в договоре не указана обязанность повышать квалификацию, то точно нельзя считать командировкой, а соответственно и выплачивать суточные тоже нельзя. И МА очень отрецательно относится к оформлению такого рода командировок, поэтому лучше не рисковать
2003-07-01 14:21
Цитата:
2003-07-01 14:14 Vedana писал(а):
И МА очень отрецательно относится к оформлению такого рода командировок, поэтому лучше не рисковать


А ещё лучше оформлять такие расходы через фирму, занимающуюся обучением. Все расходы уже будут в счёте и это будет расходами, связанными с обучением. Туда можно включать абсолютно всё.
2003-07-01 14:24
Цитата:
2003-07-01 14:14 Vedana писал(а):
.....что если в договоре не указана обязанность повышать квалификацию, то точно нельзя считать командировкой, а соответственно и выплачивать суточные тоже нельзя....



А если "указана обязанность повышать квалификацию"?
То из твоего предложения выходит, что это командировка и суточные выплачиваются?
2003-07-01 14:28
Цитата:
2003-07-01 14:24 Liisa99 писал(а):
А если "указана обязанность повышать квалификацию"?
То из твоего предложения выходит, что это командировка и суточные выплачиваются?



Это я не про загран.командировски "непонятного характера", а скажем по Эстонии. Если работник едет на 3-х дневный семинар "по делу, по работе, по специальности", то можно выплатить суточные?
2003-07-01 14:29
Лиза, в любом случае, если в плане семинара есть обед или даже кофейная пауза, то 100% суточные уже выплачивать нельзя. Есть ли смысл из - за каких то копеек создавать себе проблемы?
В приказе всегда можно указать кроме семинара и ещё какое то задание, связанное с работой. Вот тебе и командировка чистой воды.
2003-07-01 14:41
Тааа... умеешь ты всех успокоить, Наташ
2003-07-01 14:47
В любом случае выбор за вами.
2003-09-25 23:06
Цитата:
2003-06-25 16:37 Natasha писал(а):
Ах это заграничный семинар! Так и говори.
Да, тогда билет на себя. Хотя ведь можно и по безналу его оплатить и счёт выставят на фирму.
Очень корректно дайте приказ. Там нужно оговорить все расходы, которые оплачивает фирма. И ещё нужно обосновать, что это обучение нужно вам для деятельности. А то спецльгота чистой воды.


1. Билеты,я так поняла, на семинар и обратно , и проживание оплатить можно?Проживание в пределах как для командировки?
2.Может кто поделится каким-нибудь "солидненьким"образчиком приказа на семинар
Нашли полезное или остался вопрос?
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.

← Назад к разделу