Архив форума buh-info.ee

Добрый день, Уважаемые коллеги! Очень нужна ваша помощь. Сегодня разгорелся спор, в котором мнения разделились пополам. Помогите разобраться, кто прав. Товарищество имеет банковскую карточку на имя товарищества. При закупках расплачивается карточкой по терминалу. При этом обязательно оформляется счет на имя товарищества. Т.е. одно юридическое лицо оплачивает другому юридическому лицу через карточку (в банковской выписке видно, что деньги уходят напрямую). Нужно ли в данном случае оформлять авансовый отчет? Если да, то почему? Я отношусь к стороне, которая считает, что тут нет место авансовому отчету, никак не могу понять логику тех, кто считает по-другому. Заранее спасибо.

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 07 Июнь, 2013 г. - 08:25

не нужно, но можно. проще один отчет за месяц составить и оплатить его с карточки, чем отдельно вбивать счета на оплату.

Я тоже такого мнения. Но сыр-бор разгорелся из-за того, что ревизор у моих знакомых написал, что авансовый отчет обязателен и это грубое нарушение. Бухгалтер того товарищества в шоке, а я считаю, что это не является нарушением. Я бы, вообще, поспорила, что это можно назвать авансовым отчетом.

Вы делаете правильно. Авансовый отчет оформляется тогда, когда тратятся личные деньги. В данном случае тратятся не личные деньги, а деньги товарищества. Но многие бухгалтера делают именно авансовый отчет, так это упрощает им жизнь. Чтобы не вводить все счета. Оформить авансовый быстрее и удобнее. Если ревизор ссылается на то, что так невозможно проследить кто расплачивался карточкой, то на этот случай в уставе должно быть прописано кто ответственный за карточку и кто имеет право ей пользоваться.

[quote][I]2013-06-06 22:25 Lena372 писал(а):[/I] ..... что ревизор у моих знакомых написал, что авансовый отчет обязателен и это грубое нарушение. Бухгалтер того товарищества в шоке, а я считаю, что это не является нарушением. Я бы, вообще, поспорила, что это можно назвать авансовым отчетом.[/quote] Попросите ревизора сослаться на параграф закона, который был нарушен. Моё мнение такое: верны оба варианта - с составлением авансового отчёта и без составления авансового отчёта. Закон о БУ у нас либерален в этом смысле, можно отражать сделки на основании первичного документа и сводного первичного документа (авансовый отчёт).

[quote][I]2013-06-06 23:09 kerlin писал(а):[/I] Если ревизор ссылается на то, что так невозможно проследить кто расплачивался карточкой, то на этот случай в уставе должно быть прописано кто ответственный за карточку и кто имеет право ей пользоваться.[/quote] Каждая банковская карта имеет свой номер и выдаётся конкретному лицу, которое и отвечает за сделки этой картой. За все сделки в НКО отвечает правление, исходя из Закона о НКО. Или что Вы предлагаете внести в Устав? Фамилии? Во всех Уставах уже написано, что всё сделки совершают члены правления.

[quote][I]2013-06-07 08:15 Gallana писал(а):[/I] Каждая банковская карта имеет свой номер и выдаётся конкретному лицу, которое и отвечает за сделки этой картой.[/quote] Точно так же делать банковские переводы на фирме может кто угодно, у кого есть доступ к банковскому счёту (собственник, член правления, бухгалтер,....). Вместе с тем, бухгалтер не проводит все оплаты через подотчётные лица (и даже не интересуется, кто делал оплату). Только при возникновении споров будет проходить идентификация плательщика. Считаю, что это лишняя работа - проводить через подотчётное лицо. Не запрещено. На зачем?!

[quote][I]2013-06-07 08:15 Gallana писал(а):[/I] > >[I]2013-06-06 23:09 kerlin писал(а):[/I] Если ревизор ссылается на то, что так невозможно проследить кто расплачивался карточкой, то на этот случай в уставе должно быть прописано кто ответственный за карточку и кто имеет право ей пользоваться.< < Каждая банковская карта имеет свой номер и выдаётся конкретному лицу, которое и отвечает за сделки этой картой. За все сделки в НКО отвечает правление, исходя из Закона о НКО. Или что Вы предлагаете внести в Устав? Фамилии? Во всех Уставах уже написано, что всё сделки совершают члены правления.[/quote] Я ничего не предлагаю. Но в таком случае авансовый необходим, чтобы не вешать потраченные деньги одного члена правления на другого. Просто обычно картой пользуется председатель правления, а отвечают все члены за его финансовые действия. А вообще по-правильному авансовый отчет составляется когда тратятся личные деньги члена правления. Как можно туда вносить счета на имя Товарищества?

Это сообщение было отредактировано: kerlin, 07 Июнь, 2013 г. - 12:42

[quote][I]2013-06-07 13:03 Gallana писал(а):[/I] > >[I]2013-06-07 12:38 kerlin писал(а):[/I] А вообще по-правильному авансовый отчет составляется когда тратятся личные деньги члена правления. Как можно туда вносить счета на имя Товарищества? < < Обоснуйте пожалуйста ссылочкой на параграф закона.[/quote] может быть это добрая бухгалтерская традиция?:)) не все же законом описывается.

[quote][I]2013-06-07 13:34 vastus писал(а):[/I] может быть это добрая бухгалтерская традиция?:)) не все же законом описывается.[/quote] В чём состоит эта "добрая" традиция -не вносить наименование юридического лица в первичный документ? Если мы говорим о запрете, то следует обосновать законом, так как, то что закон не запрещает, то разрешено. Закон о БУ предъявляет конкретные требования к первичному документу и только Закон о подоходном налоге разрешает не облагать возмещение расходов, совершённых в пользу юридического лица.

а при чем тут требования к первичке, если мы говорили о том, проводить ли оплаты карточкой через поставщиков или через подотчетное лицо?:)

Это сообщение было отредактировано: vastus, 07 Июнь, 2013 г. - 15:41

[quote][I]2013-06-08 21:02 Gallana писал(а):[/I] > >[I]2013-06-08 20:40 kerlin писал(а):[/I] Хорошо, Gallana, то,что не соблюдение этого принципа приводит к искажению годового отчета у меня нет уверенности. < < Хорошо, поставлю вопрос немного иначе: Каким образом наличие наименования юридического лица на первичных документах, на основании которых составлен авансовый отчёт, противоречит принципу хозяйственной единицы? Надеюсь Вы не отражаете в учёте одной хоз. единицы расходы другой хоз.единицы? Raamatupidamise seadus 16. Raamatupidamise aastaaruande koostamise alusprintsiibid Raamatupidamise aastaaruande koostamisel tuleb lähtuda eelkõige järgmistest rahvusvaheliselt tunnustatud arvestuse ja aruandluse põhimõtete osaks olevatest alusprintsiipidest: 1) majandusüksuse printsiip – raamatupidamiskohustuslane arvestab oma vara, kohustusi ja majandustehinguid lahus tema omanike, kreeditoride, töötajate, klientide ja teiste isikute varast, kohustustest ning majandustehingutest; А несоблюдение этого принципа, как раз приводит к искажению данных годового отчёта. Но как Вы связываете этот принцип с тем, что ЯКОБЫ на первичных документах в авансовом отчёте должно отсутствовать наименование юридического лица, для меня загадка.... И это мы ещё не обсуждаем отражение НСО, если бы лицо было налогообязанным по НСО.Это сообщение было отредактировано: Gallana, 08 Июнь, 2013 г. - 21:23[/quote] Хорошо, у меня встречный вопрос. Лично Вы как отражаете допустим такие первичные документы. Клиент приносит вам один документ - счет выписанный на имя фирмы, оплаченный с карточки фирмы. Допустим канцелярские товары. И второй документ - чек, на те же канцелярские товары но оплаченные личными деньгами. Каким образом вы проводите эти два документа? Может я чего то не понимаю, так вы разьясните.

Элементарно, Ватсон! Я, например все это провожу через авансовый отчет. И деньги, которые снимает банк за оплату карточкой тоже списываю на подотчетное лицо. Остается только закрыть авансовый и подсчитать итог кто кому сколько должен - хозяйственная единица подотчетному лицу или наоборот. И БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА! НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ ПРЕДЫДУЩЕЕ СООБЩЕНИЕ ПОЛНОСТЬЮ! ВЫДЕЛЯЙТЕ СУЩЕСТВЕННУЮ ЧАСТЬ. ЧИТАЙТЕ [URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=Subjects&file=index&req=viewpage&pageid=59]ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ.[/URL]

[quote][I]2013-06-08 22:14 kerlin писал(а):[/I] Я прошу ответить как лично вы проводите эти документы. [/quote] Керлин, я использую оба варианта, исходя из особенностей учёта конкретного клиента.

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 11 Июнь, 2013 г. - 09:01