Архив форума buh-info.ee

думаю, что суд не будет волновать мнение какого-либо другого психолога.

В каждом местном самоуправлении есть специалист по охране детства, у него можно получить информацию по всем этим вопросам. В Йыхви [URL=http://www.johvi.ee/?q=node/28]здесь[/URL]

Могу сказать только о личном опыте. Мы с сыном так же добивались права участия в воспитании сына-внука. И нам сказали тоже самое - до 3-х лет мама имеет право отказать папе в свиданиях с ребенком без её присутствия. Наш адвокат посоветовал нам не возникать, а согласиться на это, но с одним условием - встречи будут на нейтральной территории - в данном случае это была моя квартира. После пары месяцев таких встреч мама сама отказалась на них присутствовать. Я, как старая бюрократка, сразу же взяла от неё письменное подтверждение этого факта. Т.е. попросила её написать мне на листочке бумаги, что она сама лично приняла решение о 2-х часовом свидании без её участия. Должна сказать, что эта бумага нам потом в суде понадобилась. Потому как мама попыталась обвинить нас в том, что мы её выгоняли. Самое главное, добиться таки права видеться с ребенком. Не забывайте, что ребенок растет и с каждым годом права папы увеличиваются. Через что прошли мы (выдержав 4 суда!): - до 3-х лет - 2 часа в неделю (!) в присутствии мамы - с 3-х до 4-х лет - 2 часа в неделю без присутствия мамы (но возможно, по требованию мамы, в присутствии социального работника) - с 4-х до 5-ти лет - 1 раз в неделю на 3-4 часа + 1 выходной 2 раза в месяц (с этого времени о маме забыли вообще!) - с 5-ти до 6-ти лет - 1 раз в неделю без ночевки (3-6 часов общения) + с вечера пятницы по вечер воскресенья 2 раза в месяц (через выходные) + все семейные праздники на 2-4 часа вне графика (дни рождения всех родственников, а их у нас достаточно) + один месяц в году он живет полностью у нас - летом 2 + 2 недели (так договорились с мамой и так удобно папе) - с 7 лет уже поумнела мама и с ней возможно стало договориться без социального работника и суда. До этого обращались к социальному несколько раз. К сведению: если суд вынес решение разрешить свидания (по другому это не назовешь), а мама препятствует, обращение папы к соц.работнику может для неё закончиться штрафом в минимальную з/п. Препятствием является также заявление мамы типа: "В твой график ребенок болел, а сейчас по графику мои дни". Если ребенок болел в дни свиданий с папой, график смещается и при первой же возможности по выздоровлению ребенка, мама обязана отдать ребенка папе. Сейчас внуку 9 лет. Мы видим его все чаще и чаще. Дошло даже до того, что периодически сама мама звонит и просит взять его к нам. Да, мы пережили много негатива, но оно того стоило!

[quote][I]2013-01-28 11:30 Gallana писал(а):[/I] Лена, а чем объяснил психолог порядок общения до 3-х лет с мамой? У нас с 2-х месяцев мама сама отдавала на полный день. И на сегодняшний день папа может и в декретном отпуске быть без присутствия мамы. А в садике с чужими тётками можно без мамы целый день?Это сообщение было отредактировано: Gallana, 28 Янв, 2013 г. - 11:35[/quote] У нас не было психолога, был только социальный работник, который разговаривал с папой. Мама настаивала на том, что папа до настоящего момента (до подачи нами в суд) с ребенком не общался и ребенок его не знает и будет травма для ребенка, что он без мамы. На самом же деле, ребенок тянулся к папе. Меня немного более насторожено воспринимал. Но я и не караулила его около дома, чтобы поймать, когда его ведут гулять... Я, честно говоря, сама до сих пор не понимаю такой вот градации в общении второго родителя и ребенка. И чем руководствуется суд. Я просто описала нашу ситуацию. Возможно, мы пошли по пути наименьшего сопротивления. Сейчас уже я вижу, что поступили мы правильно. А социального работника мы просили не наказывать маму штрафом, а просто предупредить её, когда она нам ребенка отказывалась давать.

До боли знакомая ситуация, думала ,что в подобные ситуации это исключение ,а оказывается сплошь и рядом . В суд пока сын обращался ( сыну 2 года) бывшая жена категорически не желает встречаться на нейтральной территории только дома где живет она с родителями , несколько раз ездили , все это выглядит как свидание в местах не столь отдаленных. Родители ее настроены агрессивно . Ребенок при любом действии каждый раз оглядывается на маму . Консультировались у юриста и он нам сказал что надо дождаться 3- х летнего возраста. Спасибо за поднятую тему, пусть даже на бухгалтерском сайте.

[quote][I]2013-01-29 19:17 Gallana писал(а):[/I] Не думаю, что надо ждать 3-х лет. Если Вы начнёте бороться сейчас, то к концу борьбы уже будет далеко за 3 и у Вас возникнут новые проблемы, связанные с тем, что ребёнок забудет отца. Вчера разговаривала с психологом и социальным работником - они ЗА то чтобы встречи проходили на нейтральной территории, например в игровой комнате. Соглашайтесь хотя бы на это, иначе дальше возникнут новые трудности. Мне настолько больна эта тема, что даже возникла мысль помогать советами тем, кто попал в такую патовую ситуацию, где нормальные семьи становятся "заложниками" этих отвратительных жизненных ситуаций. Конечно, сил и денег уйдёт много, но если учесть, что на чаше весов маленький, но самый главный человечек, то это даёт дополнительные силы. Я тоже вначале, думаю, как и Вы немного пала духом. Но рядом наши любимые мужчины - муж и сын, вот мы и держимся вместе в борьбе за наше кровинушку. Главное в такой борьбе дров не наломать, я имею ввиду бороться во благо дитя, а не назло бывшей жене и делать всё возможное и невозможное, чтобы не нанести вред хрупкой детской психике. Удачи Вам! Мы боремся не за себя, а за то, чтобы из-за неумных родственников, ребёнок не потерял родственную связь с адекватными родственниками. :-) Это сообщение было отредактировано: Gallana, 29 Янв, 2013 г. - 19:20[/quote] Подписываюсь под каждым словом. Gallana всё сказала абсолютно правильно. И я всегда очень радуюсь, если мне удается кому-то помочь в подобной ситуации.

Спасибо за поддержку , все понимаем . Страшно то что из внука делают обьект шантажа , но когда встречи сопровождаются скандалом при ребенке.....ой , это так больно . Желаемая сумма алиментов каждый раз меняется и ставится ультиматум . Если бы это только шло от бывшей жены ,но когда начинает бывшая ,потом ее папа и как фон мама . В этой ситуации только и остается встать и уйти. Ничего лично против не имею , наоборот пытаюсь аргументировать , обьяснять ,но такое ощущение чем корректней стараешся общаться тем больше помоев выливается. Девочки - кто через это прошел, подскажите с чего начинать. Скажу честно , все таки надеялась (верила)что разум и понимание победят ,но увы.

[quote][I]2013-01-30 11:40 Gallana писал(а):[/I] Начинать надо с хорошего адвоката и приготовить деньги. Сейчас пока не могу писать, немного попозже отчитаюсь. У нас второе заседание состоится 04 февраля. Как только буду уверена, что смогу рекомендовать, сразу сообщу Вам данные адвоката. Дела с детьми трудные, потому надо быть готовым на существенные финансовые расходы. Мой опыт подсказывает, что Ваш разум не приуможет количество мозгов у других родственников Вашего внука или внучки. [/quote] Спасибо еще раз. А Вам удачи желаю !!!!!

[quote][I]2013-01-30 11:05 lik писал(а):[/I] Желаемая сумма алиментов каждый раз меняется и ставится ультиматум . Девочки - кто через это прошел, подскажите с чего начинать. [/quote] А вот с алиментов и начните! Обязательная сумма алиментов = 1/2 от минималки, значит 160 евро. Платите им 170. Это уже выше положенной. Платите алименты ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ БАНК! Никаких денег в руки. Расписку Вам никогда не напишут! В selgitus обязательно указывать, что это "алименты для Ванечки/Анечки", чтобы не могло возникнуть разночтений. Для суда не важно кто перечисляет алименты - папа или бабушка/дедушка. Главное, чтобы было четко и понятно, что это именно алименты. Мы писали одну и ту же фразу независимо с чьего счета шли деньги. На оплату садика/ясель так же денег в руки не давайте. Оплачивайте все сами. Собирайте все чеки, если что-то покупали ребенку или оплачивали, например, бассейн, врача, театр... Это не мелочность. Это Ваши доказательства в том суде, куда Вас обязательно пригласят по инициативе мамы - когда она подаст на алименты. И ещё совет (уже не из личного опыта) - если папа знает e-mail мамы, пусть попробует начать с ней переписку ... А вдруг окажется, что без надзора собственных родителей мама и не самая стерва... А ежели так не окажется, то это будет косвенным доказательством в суде, что мама препятствует папе выполнять свои обязанности. Только в письмах надо обязательно договариваться о встречах с ребенком и потом задавать вопросы - почему мама не дала встрече осуществиться? Т.е. ведите т.н. дневник в письмах, стараясь добиться, чтобы мама на них отвечала.

Спасибо за поддержку и помощь. Обязательно последую Вашим советам.

Пришлось найти снова эту тему. Меня попросили контакт хорошего юриста по данной теме дать. Напишите, пожалуйста, в приват, если есть кого посоветовать. И есть ли на русском законы соответствующие в доступе?

Это сообщение было отредактировано: McSim, 29 Июнь, 2013 г. - 22:24

[quote][I]2013-06-29 22:22 McSim писал(а):[/I] Напишите, пожалуйста, в приват, если есть кого посоветовать. [/quote] Написала в приват :-)