Архив форума buh-info.ee

Добрый вечер всем! На форуме не нашла информацию о бонусах, поэтому спрашиваю. Оптовая фирма продаёт товары торговой сети. По результатам закупок за месяц торговая сеть получает некий бонус от оптовой фирмы, выставляет счёт с формулировкой "Бонус за такой-то месяц" и сумма в счёте с нулевым НСО. Что это для оптовой фирмы - скидка клиенту (тогда почему нулевой НСО)? Дебет какого бух.конто использовать при отражении такого счёта?

странно. они должны бы ндс начислять на сумму счета.

а дебетировать продажи, наверное. так как это по сути уменьшение продажной цены.

[quote][I]2013-01-05 08:23 vastus писал(а):[/I] странно. они должны бы ндс начислять на сумму счета.[/quote] Да, я тоже так думаю... Поэтому написала им, чтобы указали на счёте ссылку на ЗоНСО, на основании чего применяется нулевая ставка. Пока жду ответа.

[quote][I]2013-01-05 08:25 vastus писал(а):[/I] а дебетировать продажи, наверное. так как это по сути уменьшение продажной цены.[/quote] Согласна. Только, наверное, буду использовать какой-то промежуточный счёт, так как бух.программа странновато-кривоватая, пока не знаю, как в ней это провести.

[URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=7239&59288]Zdes obsuzhdali[/URL]

если честно, то ответ налогового в этом посте мне остался непонятен.

[URL=http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=2646&26232]Tam byla ssylka na etot forum[/URL]

я вот смысла конкретно этой фразы не улавливаю: Seega tehingu puhul, kus kauba müüja maksab kauba ostjale ostupreemiat tagasiulatuvalt (näiteks mingil perioodil soetati kaupa kokkulepitud koguses või summas), on käsitletav finantstehinguna.

т.е. если задним числом продавец начисляет покупателю премию, то это финансовая сделка. что значит задним числом и что значит финансовая сделка? фигня какая-то. по-моему, речь о скидке, которая понижает стоимость товара для покупателя. т.е. цена проданного товара была ниже, а значит, и должен быть ниже ндс.

Иногда бываю уверена, что чёрное - это чёрное, а белое - еэто белое, но, видимо, это не совсем так :). Моей логике позиция налогового департамента не поддаётся. Если исходить из смысла сделки, а не из её формы (как они любят повторять), то в нашем случае это чистой воды скидка на товар и ничего более. Тогда должен быть и НСО 20%. Но налоговый трактует по-другому. Значит, проводим это как Muud äritulud? Хотя если трактуется как финансовая сделка, то должно быть как Muud Finantstulud? И счёт от торговой сети должен называться не счёт, а требование. И там вообще не должно быть никакого НСО (а они поставили НСО 0%)...

Думаю, что должен быть договор между продавцом и покупателем. И уже на основании этого договора, продавец начисляет и выплачивает бонус . Счет создавать наверное не надо. Просто выплатить начисленную сумму и провести как D -t -Muud ärikulud (Boonus maksmine).

[quote][I]2013-01-07 11:26 laine писал(а):[/I] Думаю, что должен быть договор между продавцом и покупателем. И уже на основании этого договора, продавец начисляет и выплачивает бонус. Счет создавать наверное не надо. Просто выплатить начисленную сумму и провести как D -t -Muud ärikulud (Boonus maksmine).[/quote] Да, конечно, договор где-то существует, только я его до сих пор не видела :) А в нашем случае счёт продавец не выставляет, наоборот, это покупатель продавцу выставляет счёт на бонусы (который вроде должен всё-таки называться "Требование", а не счёт) и пишет там почему-то НСО 0%, хотя никакого НСО там быть не должно... (для информации - покупатель Stockmann AS, уж там-то вроде должны знать такие вещи, не первый год "замужем" :))

подобное обсуждение в россии: http://taxhelp.ru/forum/3--/630715--------.html?limit=100&start=800

[quote][I]2013-01-05 17:26 julias писал(а):[/I] Если исходить из смысла сделки, а не из её формы (как они любят повторять), то в нашем случае это чистой воды скидка на товар и ничего более. Тогда должен быть и НСО 20%.[/quote] Если скидка предоставляется в момент продажи товара, то НСО облагается остаточная стоимость (стоимость товара минус скидка). Продавец платит государству НСО с остаточной стоимости, покупатель возвращает с остаточной. Если товар продали по полной цене, то продавец заплатил НСО государству с полной цены, покупатель вернул НСО с полной цены. Всё впорядке. По моему логично скидку за год (бонус) делать без НСО. Товар обратно не возвращали (как в случае кредит-счёта), цена на товар не менялась (при продаже учитывалась полная закупочная цена товара). Для чего нужно повторное налогообложение с одной сделки? :roll:

Значит, у нас с Вами логика по-разному работает :-) Как мне кажется, это просто уменьшение стоимости товара, даже если это происходит не сразу в момент продажи, а чуть позже (после окончания месяца, например). Соответственно, если бы продавец сразу продал товар за меньшую стоимость, то и НСО заплатил бы меньше, так? А если скидку-бонус применил позже, то НСО вынужден заплатить с полной суммы... А в принципе, если рассуждать про входящий НСО и про начисленный, то никакой разницы не будет (если покупатель даст продавцу счёт-требование на бонусы и добавит туда НСО, то продавец заплатит ему больше на сумму НСО и просто поставит себе на зачёт, так что ничего не изменится). У меня осталось только 2 вопроса - Muud äritulud или Muud finantstulud? Если Muud äritulud, то почему в ответе Налогового написано finantstehing? И если эта сделка необлагаемая с точки зрения НСО, то почему Стокманн пишет в своём счёте 0% käibemaks? (наверное, просто ошибка в оформлении...)

а почему тулуд, а не кулуд?:)

[quote][I]2013-01-08 13:16 vastus писал(а):[/I] а почему тулуд, а не кулуд?:)[/quote] Сорри, конечно же кулуд! это для покупателя тулуд. глаз замылился :-)

а если по сути вопроса, то точно не финансовые расходы, так как к ним выплаченные бонусы точно никакого отношения не имеют. они же все-таки связаны с основным видом деятельности компании - торговлей.

Возвращаясь к теме бонусов - теперь получен кредит-счёт от сети Рими, который они выставили сами вместо продавца. В кредит-счёте написано "Allahindlus" и собраны суммы за 3 месяца, к счёту приложен список счетов продавца, к которому применена скидка. Причём счёт содержит НСО 20%! Кто-нибудь может мне теперь объяснить, что это и чем это отличается от бонусов? Проводится у продавца также, как и бонусы - Muud ärikulud? Буду очень благодарна за ответы.