Архив форума buh-info.ee

Доброго времени суток, уважаемые соклубники! Я хотела бы подискутировать по поводу последнего опроса 1C vs Hansa. Что останавливает от перехода на Hansa? Послушаешь консультантов - одни плюсы. Послушаешь пользователей (те, что сидят на этой программе давно) - тоже одни плюсы. Если все так чудесно, почему на этой программе не работает до сих пор вся Эстония? Что останавливает? Только цена? А за какую цену Вы были бы готовы перейти? Уже примерно месяц варюсь в этом вопросе. Но однозначного ответа для себя не нашла... Обращаюсь к помощи Клуба. Заранее спасибо за ответы.

Мне кажется, что огромную роль играют сила привычки и загруженность бухгалтеров. Это раньше бухгалтер был вторым человеком в фирме, труд которого оплачивался соответственно. Сейчас картина сильно изменилась. И многие бухгалтеры ведут по несколько фирм. В большинстве случаев, когда бухгалтер берет еще одну фирму, для него проще вести предприятия в одной программе, а разбираться с другой прогой ни времени, ни особого желания нет. Насчет цены всегда удивлялась: в 1С шагу не ступнешь без программиста, в Хансе все проще. Но, сразу оговорюсь, возможно, что просто у меня на данный момент не хватает времени особо вникать в 1С. Так же, как и вникать в складской модуль Ханса.

А если не секрет, какую программу используете? Hansa? но без складского модуля?

т.е. получится, что Ханса, при своей достаточно высокой начальной цене (если сравнить с 1С), в обслуживание, за счет своей универсальности выйдет дешевле? я правильно поняла?

Использую и Ханса (без складского модуля), и 1С. Когда говорят о высокой цене Ханса, я не совсем понимаю, о чем речь или как были составлены предложения, если Ханса получилась дороже. Для меня очень важен удаленный доступ к программе, кому-то это не так важно. Все очень индивидуально. В одной программе мне очень нравятся одни вещи, в другой - другие. Поэтому хорошо, если есть возможность поработать в нескольких программах, чтобы для себя самой (самого) сделать вывод.

[quote][I]2011-12-15 15:20 docha писал(а):[/I] Уже примерно месяц варюсь в этом вопросе. Но однозначного ответа для себя не нашла... Обращаюсь к помощи Клуба. Заранее спасибо за ответы.[/quote] docha чего париться то, есть http://buh-info.ee/books/ там прочитайте то, что Вы написали. :-)

:) спасибо за ссылку. я уже упомянула, что с мнением консультантов знакома. а мне интересно непредвзятое мнение бухгалтеров-пользователей. если купили - то почему, если не покупают - то почему?

Я работаю с Хансой уже лет 15. К огромному моему сожалению, за последние годы она сильно испортилась. Точнее, испортилась тех.поддержка. На все просьбы и вопросы - купите доп.модуль. Или пригласите консультанта за доп.деньги. Непонятно тогда, за что я плачу каждый год Hooldus-ja arendustasu. Есть нюансы, которые меня лично не устраивают - например, при рассылке счетов клиентам ( а их за один раз выходит около 300) программа виснет, определить, какие счета ушли, какие нет нереально. Пробовали отсылать частями, та же ерунда. Люди жалуются, что счета не доходят, руководство фирмы злится, что бухгалтер их, видимо, просто не рассылает. А консультант твердит: позовите нашего консультанта на место. Или сделайте andmebaasi korrastus. По поводу удаленного доступа - сервер периодически "умирает" и пропадает связь с ним, соответственно, работать становится невозможно.

[quote][I]2012-02-10 10:34 Tolstik писала:[/I] Я работаю с Хансой уже лет 15. К огромному моему сожалению, за последние годы она сильно испортилась. Точнее, испортилась тех.поддержка. [/quote] Уже несколько лет у меня разделены между двумя фирмами техническая поддержка и обновления программы. Обновлениями занимается Ханса, а поддержкой совершенно другая фирма. И все в порядке! [quote] Есть нюансы, которые меня лично не устраивают - например, при рассылке счетов клиентам ( а их за один раз выходит около 300) программа виснет, определить, какие счета ушли, какие нет нереально.[/quote] К сожалению, не пользуюсь этой функцией, поэтому не могу комментировать. [quote] По поводу удаленного доступа - сервер периодически "умирает" и пропадает связь с ним, соответственно, работать становится невозможно.[/quote] Можно переставить сервер на более современный компьютер. У нас ни разу сбоя не было по вине сервера.

[quote][I]2012-02-10 10:34 Tolstik писал(а):[/I] Я работаю с Хансой уже лет 15. К огромному моему сожалению, за последние годы она сильно испортилась. Точнее, испортилась тех.поддержка. На все просьбы и вопросы - купите доп.модуль. Или пригласите консультанта за доп.деньги.[/quote] В целом согласен. Не то чтобы испортилась, скорее коммерциализировалась - меньше объясняют по телефону, больше "налегают" на платный вызов консультанта. Но вообще все зависит от вопроса, который задаете. С другой стороны есть достаточно приличная база вопросов-ответов на сайте, там же есть руководства, есть разное платное обучение. [quote] Непонятно тогда, за что я плачу каждый год Hooldus-ja arendustasu. [/quote] Деньги эти платите: Чтобы программисты могли программировать программу; Чтобы иметь возможность получать новые версии без доплаты; Чтобы иметь возможность консультироваться по телефону. Для тех кто только собирается покупать - советую посмотреть/посчитать возможность аренды HansaRaama. При аренде: Hooldus-ja arendustasu уже сидят в цене; При закрытии фирмы лицензию [B]купленной[/B] программы остается только выкинуть - передать на другую фирму нет возможности - при аренде просто заканчиваете аренду; Отказаться от программы можете в любой момент - надо только за месяц уведомить об этом. Если после первых двух месяцев решите купить - деньги уплаченные за аренду зачтут при покупке. Хотя я думаю, что двух месяцев мало, чтобы понять и принять программу. Когда-то я переводил одну фирму с SAF'а на Hansaraama - в первые 3 месяца даже приходилось наблюдать и плачущих бухгалтеров, правда через год они уже смеялись и удивлялись как они вообще на старой программе могли работать. [quote]Есть нюансы, которые меня лично не устраивают - например, при рассылке счетов клиентам ( а их за один раз выходит около 300) программа виснет, определить, какие счета ушли, какие нет нереально. Пробовали отсылать частями, та же ерунда. Люди жалуются, что счета не доходят, руководство фирмы злится, что бухгалтер их, видимо, просто не рассылает. А консультант твердит: позовите нашего консультанта на место. Или сделайте andmebaasi korrastus.[/quote] Возможно действительно надо позвать на место консультанта, если сами не можете справиться? [quote]По поводу удаленного доступа - сервер периодически "умирает" и пропадает связь с ним, соответственно, работать становится невозможно.[/quote] Ну здесь может быть масса причин. Во-первых логи сервера как машины и как сервера хансы посмотрите, может ясно станет в какой момент падает (может пользователь отчет какой-то заказывает или при действии определенном каком-то). Во-вторых, как ни банально, можно попробовать teksti koopia :-) Можно потрясти поддержку на предмет - была у них такая возможность, чтобы программу на сервере как сервис запускать и при падении она заново запускается. НО если падения происходят часто этим методом не советую пользоваться можно и базу загубить. Если сравнивать с 1С: В хансе труднее исправлять ошибки, поэтому работать надо очень внимательно; "Удаленный доступ" у хансы клиент-сервер, причем как клиент так и сервер могут быть Windows, Linux или MacOS. Возможны комбинации например сервер Linux, клиенты на Windows. Сервером на Windows может быть машина без серверной ОС. Дополнителные лицензии для сервера не нужны. У 1С по-моему достаточно простой и удобный вариант - удаленный рабочий стол, но в этом случае на сервере должна быть Windows Server и лицензии на терминальные рабочие места, а возможно и MS SQL server - все это денег стоит. Про MacOS или Linux речи не идет вообще (хотя может я не прав - поправьте); По стоимости программы не знаю что дороже, у Хансы все зависит от того какие модули и доп. возможности включены в цену. По стоимости обслуживания наверное в Хансе подороже. Но насколько показывает исторический опыт - когда-то Ханса чуть ли не первой в Эстонии ввела систему арендус-хоолдус лепингов, ругани было :-O даже кажется кто-то судился. Но на самом деле они были просто пионеры, теперь эта же система практически у всех и у 1С в том числе.

Это сообщение было отредактировано: Lexa, 04 Апр, 2012 г. - 13:29