2002-09-11 10:11
McSim... а не покажется ли наглостью просьба выделить отдельный форум "Квартирное товарищество"?... я понимаю, что мы, "бухгалтера для товарищества", весьма малочисленны.... 
Новый форум "Квартирное товарищество"
2002-09-11 10:14
Я поддерживаю Вашу идею. Мы бы могли обмениваться информацией.
2002-09-11 11:37
Сделано.
2002-09-11 13:03
Годовой баланс КТ можно посмотреть на http://www.elamugrupp.ee/abi/Aastaaruanne.doc
2002-09-11 13:28
Спасибо тоже. Больная тема
2002-09-11 13:31
docha
у нас председатель ничего не получает,а управляющий з/п. Иногда председатель и управляющий бывает в одном лице. А к трудовому договору можно приложить должностную инструкцию. Проще спрашивать тогда с управляющего. У нас с ним проблема. И как оказалось, бухгалтер подставной.
"Веселье" полное.
у нас председатель ничего не получает,а управляющий з/п. Иногда председатель и управляющий бывает в одном лице. А к трудовому договору можно приложить должностную инструкцию. Проще спрашивать тогда с управляющего. У нас с ним проблема. И как оказалось, бухгалтер подставной.
"Веселье" полное.2002-09-11 14:49
Председатель и управляющий в одном лице?
2002-09-11 14:53
| Цитата: |
2002-09-11 14:49 sveta писал(а): |
У нас нет такого, но у знакомой в товариществе да.
2002-09-11 16:03
| Цитата: |
2002-09-11 13:31 sunny34 писал(а): |
Так с кем из них у вас проблема? с договором и налогами? с председателем у вас тогда подписанный перечень задач и обязанностей, а с управляющим - трудовой договор... но налоги же все равно будут? или я где-то что-то пропустила в рассуждениях?
2002-09-12 13:57
Товариществу 3 года.Произошла смена власти,бухгалтер не отдает документы новому правлению.Взяли нового бухгалтера в надежде что он не только будет выписывать счета на квартплату но и по выписки банка попробует связатся с поставщиками, выяснит сальдо,разберется с налоговым все ли там в порядке ,а она считает что выяснять это дело правления ,ей что дали то она и проводит.
КАК ЗАБРАТЬ ДОКУМЕНТЫ?
КАК УВОЛИТЬ НОВОГО БУХГАЛТЕРА , ОНА РАБОТАЕТ ПО ТРУДОВОМУ ДОГОВОРУ БЕЗ ИСПЫТАТЕЛЬНОГО СРОКА?
КАКОЕ У КОГО МНЕНИЕ?
КАК ЗАБРАТЬ ДОКУМЕНТЫ?
КАК УВОЛИТЬ НОВОГО БУХГАЛТЕРА , ОНА РАБОТАЕТ ПО ТРУДОВОМУ ДОГОВОРУ БЕЗ ИСПЫТАТЕЛЬНОГО СРОКА?
КАКОЕ У КОГО МНЕНИЕ?
2002-09-12 14:16
sveta, а должностная инструкция есть? был ли какой-то договор, в котором описывался круг обязанностей? или вы решили, что она будет это делать, а она решила - не мое это дело?
а по собственному желанию бухгалтер уйти не хочет? если считает, что за такие смешные деньги она должна столько делать?
а старого бухгалтера вы уволили? и есть ли к нему претензии? что говорит ревизионная комиссия?
а по собственному желанию бухгалтер уйти не хочет? если считает, что за такие смешные деньги она должна столько делать?
а старого бухгалтера вы уволили? и есть ли к нему претензии? что говорит ревизионная комиссия?
2002-09-12 16:05
Вообще из практики - если происходит смена бухгалтера, то идеальный вариант, когда "дела" передаются от одного человека другому, т.к. бухгалтер лицо материально ответственное и с ним должна быть обязательно подписана соответствующая бумага. Если на момент увольнения старого бухгалтера нового ещё не нашли, то старый бухгалтер в любом случае должен передать дела кому - либо из уполномоченных лиц.
Должностная инструкция у бухгалтера должна быть обязательно, где чётко расписываются все её должностные обязанности. Человек должен быть с ней ознакомлен под подпись. Только в этом случае вы имеете право требовать выполнения конкретной работы, иначе ваши "прения" будут продолжаться бесконечно и законным путём уволить этого работника будет очень проблематично.
Должностная инструкция у бухгалтера должна быть обязательно, где чётко расписываются все её должностные обязанности. Человек должен быть с ней ознакомлен под подпись. Только в этом случае вы имеете право требовать выполнения конкретной работы, иначе ваши "прения" будут продолжаться бесконечно и законным путём уволить этого работника будет очень проблематично.
2002-09-12 16:15
С бухгалтером обычный трудовой договор заключен был, о должностных инструкциях там и не слышали.В договоре написано подчиняется директору и они решили что этого хватит, тем более ее рекомендавал один из жильцов дома.
Получать зарплату в 2500 еек за выписку 80 счетов, конечно она уйти не хочет.
Старого бухгалтера уволили за неподчинение ,рев.ком. документов не видела ,может там их вообще нет?
Эти страсти в доме знакомых происходят.
Получать зарплату в 2500 еек за выписку 80 счетов, конечно она уйти не хочет.
Старого бухгалтера уволили за неподчинение ,рев.ком. документов не видела ,может там их вообще нет?
Эти страсти в доме знакомых происходят.
2002-09-12 16:42
В любом случае, если они хотят навести порядок в бухгалтерии, начинать надо с должностной инструкции бухгалтера. Одной строчки в трудовом договоре явно мало.
2002-09-12 16:45
Кроме всего надо забрать документы,но как?
2002-09-12 16:53
В принципе, наверное, не забирая документов, что-то свести можно, если в доме не было кассы с наличными. По банковским распечаткам восстановить поставщиков, пересчитать квартплаты, посмотреть оплату квартирами, сделать запрос в Maksuamet... чем мотивируется не возвращение документов? можно завести дело в полиции, если уж все идет на такой конфликт. документов ведь действительно может и не быть... грустно...
а с новым бухгалтером срочно составляется инструкция... у нее вообще сальдо счетов есть? как она баланс собирается сводить? а если не захочет копаться... что у нее вообще есть??? нельзя же бухгалтерию товарищества вести с того дня, как ты пришел в него, должен же быть баланс
а с новым бухгалтером срочно составляется инструкция... у нее вообще сальдо счетов есть? как она баланс собирается сводить? а если не захочет копаться... что у нее вообще есть??? нельзя же бухгалтерию товарищества вести с того дня, как ты пришел в него, должен же быть баланс
2002-09-12 16:57
| Цитата: |
2002-09-12 16:15 sveta писал(а): |
Золотая фраза... вот пусть директор (председатель) и повелевает...
2002-09-12 16:57
Из всего вышесказанного напрашивается мысль - пора покупать частный дом, пока "товарищи" без квартиры не оставили. 
2002-09-12 17:37
[quote]2002-09-12 16:05 Natasha писал(а):
т.к. бухгалтер лицо материально ответственное и с ним должна быть обязательно подписана соответствующая бумага.
т.к. бухгалтер лицо материально ответственное и с ним должна быть обязательно подписана соответствующая бумага.
2002-09-12 17:52
Ответственность полная или частичная? Простите за иронию. Мне думается, Natasha, что соответствующую бумагу необходимо иметь о том, что человек, которому доверяют ведение бухгалтерского учета действительно знает бухгалтерский учет. а следовательно знаком с профессиональной этикой. В общем случае на бухгалтера, по моему глубокому убеждению, не должна "вешаться" материальная ответственность, если конечно ему не вменено в обязанность выполнять роль кассира.
2002-09-12 19:20
К счастью наличку только снимали с банка
2002-09-12 19:55
Надеюсь, что есть документы и четкие обоснования, для чего снимали деньги?
2002-09-12 20:58
| Цитата: |
2002-09-12 17:52 Mihhail писал(а): |
Речь идёт не о материальной ответственности как таковой, а об ответственности за совершаемые вами операции. Если работодатель не подписал с вами такого типа документа, очень проблематично будет привлечь вас потом именно к материальной ответственности.
2002-09-13 08:05
Мне кажется, что материальная ответсвенность - это сейчас не совсем принципиально. Вы же хотите, чтобы новый бухгалтер без документов выдал вам баланс или проверил сданный...
Вроде бы, действительно, это дело ревизионной комиссии (по крайней мере у нас это именно так выглядело)... с другой стороны, можно сделать предписание бухгалтеру сделать промежуточный баланс... и посмотреть, что из этого выйдет.
Хотя мне немножко неясно, с какого момента бухгалтерия в товариществе считается "запущенной", за какой период требуется проверка?
Вроде бы, действительно, это дело ревизионной комиссии (по крайней мере у нас это именно так выглядело)... с другой стороны, можно сделать предписание бухгалтеру сделать промежуточный баланс... и посмотреть, что из этого выйдет.
Хотя мне немножко неясно, с какого момента бухгалтерия в товариществе считается "запущенной", за какой период требуется проверка?
2002-09-13 08:18
Старый бухгалтер для проверке документы не дает,может у нее там все в порядке и это протест против уволнения,а может кроме начисленной квартплаты и нету .Главное забрать документы и тогда можно будет и дальше решать проблемы.
Насколько я знаю полиция им сказала что они должны доказать что там воровство, но как доказать если документы получить не могут.
Насколько я знаю полиция им сказала что они должны доказать что там воровство, но как доказать если документы получить не могут.
2002-09-13 08:27
Документы - это собственность товарищества. Это раз.
Во-вторых, с каким периодом проблемы? Если год - его можно свести и без ее документов, было бы желание...
И вот если ваши сведенные не сходятся с ее... тут можно и сказать, что бухгалтер что-то присвоил. и тогда ей надо будет доказывать, что она не верблюд...
И каким образом она их не отдает? Приходят к ней домой ревизионная комиссия, правление во главе с председателем - она этой толпе: я протестую и ничего не дам? можно и в письменном виде пообщаться... чем она это мотивирует?
Во-вторых, с каким периодом проблемы? Если год - его можно свести и без ее документов, было бы желание...
И вот если ваши сведенные не сходятся с ее... тут можно и сказать, что бухгалтер что-то присвоил. и тогда ей надо будет доказывать, что она не верблюд...
И каким образом она их не отдает? Приходят к ней домой ревизионная комиссия, правление во главе с председателем - она этой толпе: я протестую и ничего не дам? можно и в письменном виде пообщаться... чем она это мотивирует?
2002-09-13 09:46
Очень даже желательно сделать именно письменные запросы.
2002-09-13 09:56
И каким образом она их не отдает? Приходят к ней домой ревизионная комиссия, правление во главе с председателем - она этой толпе: я протестую и ничего не дам? можно и в письменном виде пообщаться... чем она это мотивирует? [/quote]
ДА ИМЕННО ТАК К НЕЙ ПРИХОДЯТ А ОНА С НИМИ ГОВОРИТ В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ЧЕРЕЗ ДВЕРЬ.
По мне то я бы документы давно отдала ,не хотите меня и ладно .Зачем нервы портить себу и другим? Права подписи у нее в банке нет ,деньгами сама она не распоряжалась, все это странно.
[/quote]
ДА ИМЕННО ТАК К НЕЙ ПРИХОДЯТ А ОНА С НИМИ ГОВОРИТ В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ЧЕРЕЗ ДВЕРЬ.
По мне то я бы документы давно отдала ,не хотите меня и ладно .Зачем нервы портить себу и другим? Права подписи у нее в банке нет ,деньгами сама она не распоряжалась, все это странно.
Нашли полезное или остался вопрос?
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.