Архив форума buh-info.ee

Всем привет. Вопрос по дисконтированию. Искусственно тянем фирму из убытка. Дисконтирую отсроченную задолженность поставщикам.( есть additional agreement всё путём). Проводка на 31.12.2010 Д уменьшение долга К ...Доход.... ВОПРОС КАКОЙ это доход..Понятно, что финансовый. Но в части финансовых-в какой он группе. Как это лучше завуалировать, чтобы не бросилось в глаза )))) Надо ли эту сумму корректировать в части изменения обязательств в Отчете о Денежных потоках. Прошу без сарказма , обстоятельно и по делу ;-)

разве результат дисконтирования идет в отчет о прибыли?

[quote][I]2011-06-28 12:31 vastus писал(а):[/I] разве результат дисконтирования идет в отчет о прибыли?[/quote] А куда он идет??????? Возникает часть долгосрочного долга , равная по сумме финансовому доходу.

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 28 Июнь, 2011 г. - 12:37

напрямую в обязательства перед собственниками, в капитал.

в результат будет идти только ежегодная коррекция.

[quote][I]2011-06-28 12:38 vastus писал(а):[/I] напрямую в обязательства перед собственниками, в капитал.[/quote] Перед КАКИМИ собственниками??????

перед СОБСТВЕННИКАМИ ПРЕДПРИЯТИЯ.

[quote][I]2011-06-28 13:00 vastus писал(а):[/I] перед СОБСТВЕННИКАМИ ПРЕДПРИЯТИЯ.[/quote] А какая взаимосвязь между собственниками и отсроченной задолженностью поставщикам?

Видимо, vastus имеет в виду резервы переоценки.

На сколько я знаю, резерв переоценки применяется в отношении инвестиций. А здесь имеет место обычная беспроцентная отсрочка поставщику...Разве нет? Листаю материалы лекций по Междунар. Ст. Всё как я и описала. Просто пытаюсь выбрать более безболезненный вариант отражения в Отчётах...

резерв переоценки?.. нет, результат дисконтирования идет в т.н. прибыль прошлых лет.

А почему не финансовый доход?!

наверное потому что в отчете о прибыли отражаются доходы/расходы отчетного периода. а дисконтирование не является доходон/расходом конкретно этого периода.

Статья по теме[URL=null]null[/URL][URL=http://www.audit-it.ru/articles/msfo/a24744/170320.html]Дисконтирование[/URL]

[quote][I]2011-06-28 12:27 s8eta писал(а):[/I] Всем привет. Вопрос по дисконтированию. Искусственно тянем фирму из убытка. Дисконтирую отсроченную задолженность поставщикам.( есть additional agreement всё путём). Проводка на 31.12.2010 ... [/quote] Никакого дохода не будет в Вашем случае. Просто в момент возникновения обязательства данное обязательство должно быть отражено по скорректированной стоимости. И проводка на 31.12.2010 будет: Д расходы на интрессы К задолженность поставщикам И такая же в последующие годы :)

[quote][I]2011-06-28 14:34 vista писал(а):[/I] > >[I]2011-06-28 12:27 s8eta писал(а):[/I] Всем привет. Вопрос по дисконтированию. Искусственно тянем фирму из убытка. Дисконтирую отсроченную задолженность поставщикам.( есть additional agreement всё путём). Проводка на 31.12.2010 ... < < Никакого дохода не будет в Вашем случае. Просто в момент возникновения обязательства данное обязательство должно быть отражено по скорректированной стоимости. И проводка на 31.12.2010 будет: Д расходы на интрессы К задолженность поставщикам И такая же в последующие годы :)[/quote] Да-да...Я здесь зарапортавалась.Спасибо, что поправили!!!!.Пою не знаю о чём!.Я и смотрю с точки зрения поставщика ... Конечно же речь о задолженности НАМ. Поэтому и говорю о доходе..

виста тоже об этом говорит.

[quote][I]2011-06-28 14:48 vastus писал(а):[/I] виста тоже об этом говорит.[/quote] Да, но Вы считаете, что это идет на счет нераспределенной прибыли, а я думаю, что всё-таки на доходы текущего отчетного года....

дисконтирование - в собственный капитал. ежегодная амортизация дисконтирования - в отчет о прибыли.

я тут проконсультировался с опытными людьми, и они говорят, что в вашей ситуации, можно просто "нарисовать" доходы. это будет и проще и сумму можно выбрать любую.

[quote][I]2011-06-28 16:44 vastus писал(а):[/I] я тут проконсультировался с опытными людьми, и они говорят, что в вашей ситуации, можно просто "нарисовать" доходы. это будет и проще и сумму можно выбрать любую.[/quote] Идея хороша, но ! выплывет либо незадекларированный оборот, либо еще какая-нибудь "ерунда" Происхождение любого дохода , как правило, подкрепляется какими-либо договорами, финансовыми расчетами , переоценками на основании чего-то итд....Или?

никто ж этот оборот не проверяет.

это раньше они звонили, и просили написать объяснительную, почему отчет о прибыли и декларации не сходятся:)))))))))))))))))

да и вообще. не зацикливайтесь на оборотах. у вас ведь есть такая широкая "палитра":)))))))

[quote][I]2011-06-28 16:56 vastus писал(а):[/I] никто ж этот оборот не проверяет. [/quote] Ну, в общем случае нет. Но при аудите, например, я заполняю таблицы, из которых самым что не есть прозрачно-сквозным образом отслеживается в разрезе по месяцам правильность декларирования оборота ( с точки зрения Закона об Нсо). Там все виды облагаемого оборота, необлагаемый, необорот и продажа ОИ... И, разумеется, сумма спецльготы за использования а/м работодателя+ покупка товара и услуг с обратным налогообложением... Значит это должно быть " что-то необлагаемое" или " непроверяемое" ))))) То есть, мы говорим о варианте " Если прокатит" ?

вы проходите аудит по этой фирме?

[quote][I]2011-06-28 17:00 vastus писал(а):[/I] да и вообще. не зацикливайтесь на оборотах. у вас ведь есть такая широкая "палитра":)))))))[/quote] Ну что ж, Vastus.. Тогда скажите мне " как художник художнику"..., какого цвета краски подойдут??? Аудита нет.

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 28 Июнь, 2011 г. - 17:07

блин. это зависит от двух вещей: чем фирма занимается и есть ли у нее связанные фирмы.

[quote][I]2011-06-28 17:06 vastus писал(а):[/I] блин. это зависит от двух вещей: чем фирма занимается и есть ли у нее связанные фирмы.[/quote] Торговля. Есть через членов правления.

ааа..ну если аудита нет, то тогда вообще фигня:)))

просто склад увеличьте, да и все.

[quote][I]2011-06-28 17:09 vastus писал(а):[/I] просто склад увеличьте, да и все.[/quote] Перефразирую Вас. То есть " просто уменьшить себестоимость списанного товара". Да и всё ?

себестоимость или количество. кто ж там разберется-то?:))))))))))))))))

Предлагаю остановиться. Здесь есть начинающие бухгалтера. ;-) Большое спасибо за посильную помощь.

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 28 Июнь, 2011 г. - 17:20

пусть мотают на ус:))))))

Тема дисконтирования обязательства интереснее. :-) Хоть уже и не нужна автору вопроса. Но раз уж тема так названа, интересно было бы здесь вывод сделать. (мечта vist-ы ;-) ). Что я нашёл в задачах. Если отсроченное обязательство появляется в отчётном периоде, то обычно его сразу же дисконтируют и в баланс оно попадает уже в изменённом виде. Скажем, покупается основное имущество за 500 тыс евро с отсрочкой на два года. При ставке дисконтирования в 10%, получаем 413 тысяч. Дт ОИ Кт Обязательство 413 тыс. А в последующие 2 года: Дт Фин.расход Кт Обязательство 41 тыс. евро Дт Фин.расход Кт Обязательство 46 тыс. евро То есть в отчётном году ничего не выигрываем. А если нам денег дали? Кредит с отсрочкой в 2 года. Тогда, получается так?: Дт Деньги Кт Обязательство 413 тыс. евро Дт Деньги Кт Фин.доходы 87 тыс. евро или Дт Деньги Кт Обязательство 500 тыс. евро Дт Обязательство Кт Фин.доходы 87 тыс. евро И в последующие 2 года: Дт Фин.расход Кт Обязательство 41 тыс. евро Дт Фин.расход Кт Обязательство 46 тыс. евро Третий вариант - обязательство уже существовало на начало года. А мы вдруг поняли, что ошиблись в прошлом году с его оценкой. Здесь по IAS 8 возможны 2 варианта: 1. Изменения в бухгалтерских оценках (ст.32-38) - влияет на прибыль/убытки текущего периода (net income). 2. Обнаружение ошибки прошлых периодов (ст.41-49) - здесь могу ошибаться, но по-моему, в нашем случае корректируется прибыль/убытки прошлых лет (retained earnings). Просто в стандарте больше говорится о корректировке прошлых отчётов.

Это сообщение было отредактировано: McSim, 28 Июнь, 2011 г. - 22:17

Максим. Абсолютно верно. В текущем году происходит уменьшение оборота на величину, полученную при дисконтировании отсроченного долга. И ничего в итоге не меняется...Точно! В моем случае была отсрочка деб. задолженности, датой возникновения которой был не отчетный, а предыдущий хоз.год. Именно поэтому речь и шла о разделении на долгосрочную и краткосрочные части и предполагалось, что разницу, рассчитанную через сложные проценты, необходимо было бы отнести на фин.доход текущего года. Вопрос в том, реально ли создать "искусственную" прибыль? Это так...в P.S. Большое всем спасибо. :-)