Целевое финансирование в отчете о денежных потоках
sergei_link2011-06-27 23:19
Добрый вечер.
Подскажите, пожалуйста, каким образом необходимо делать проводки по целевому финансированию, чтобы они корректно отображались в отчете о денежных потоках и должны ли они там отображаться.
Учет имущества веду по нетто-методу. Изначально проводки делал на основании RTJ12 Valitsusepoolne abi. Однако на основании этой инструкции не понятно нужно ли и как делать проводки по счетам Доходы/Расходы?
Сейчас так:
-Приобретение имущества
D Masinad ja seadmed
K Raha
-Акцептирование ходатайства
D Nõuded sihtfinantseerimisest
K Masinad ja seadmed
-Получение денег
D Raha
K Nõuded sihtfinantseeimisest
Но при таких проводках, разумеется, в отчете о денеженых потоках позиция Laekumised sihtfinantseerimistest будет 0. Это правильно?
Заранее спасибо.
Tolstik2011-06-28 08:17
[quote][I]2011-06-27 23:19 sergei_link писал(а):[/I]
-Приобретение имущества
D Masinad ja seadmed
K Raha
-Акцептирование ходатайства
D Nõuded sihtfinantseerimisest
K Masinad ja seadmed
-Получение денег
D Raha
K Nõuded sihtfinantseeimisest
Но при таких проводках, разумеется, в отчете о денеженых потоках позиция Laekumised sihtfinantseerimistest будет 0. Это правильно? Заранее спасибо.[/quote]
У Вас в отчете о денежных потоках будет две позиции - приобретение основного имущества ( выбытие денег с минусом) и поступление от целевого финансирования ( соответственно с плюсом). В сумме это 0, но показывать нужно именно двумя позициями.
sergei_link2011-06-28 08:49
Но в том-то и дело, что их нет. Ведь проводок по счетам Доходы/Расходы в приведенном примере я не делаю?! Мне так кажется нужно делать еще одну проводку a'la:
D Laekumised sihtfinantseerimisest
K ...какой-то еще счет...
Вот об этом у меня и вопрос по каким счетам нужно делать доп. проводки, чтобы информация корректно отображалась в отчете...
Tolstik2011-06-28 10:26
А почему у Вас идет Кредит Masinad ja seadmed? Вы же их не списываете сразу же. И доходы/ расходы совершенно не связаны с отчетом о денежных потоках. В этом отчете отражается движение денег.
Это сообщение было отредактировано: Tolstik, 28 Июнь, 2011 г. - 10:28
Natasha2011-06-28 11:24
Вы сейчас отражаете приобретение им-ва нетто методом, но в отчёте о ден. потоках всё равно нужно разделить приобретение им-ва и поступление целевого финансирования (см ответ Толстика). А вам 100% компенсировали приобретение?
sergei_link2011-06-28 12:31
Проводки я делал на основании RTJ12. Финансирование было около 80%. Т.е.
-Приобретение имущества
D Masinad ja seadmed Aktiva 100%
K Raha Aktiva 100%
-Акцептирование ходатайства
D Nõuded sihtfinantseerimisest Aktiva? 80%
K Masinad ja seadmed Aktiva 80%
-Получение денег
D Raha Aktiva 80%
K Nõuded sihtfinantseeimisest Aktiva 80%
По нетто-методу сумма финансирования ведь снимается от суммы приобретенного имущества?! И амортизация ОС ведется с оставшейся суммы. По моему это правильно?
По поводу движения денег я как раз и спрашиваю, каким образом мне сделать записи в Pearaamat, чтобы поступления корректно отразились в отчете?
Natasha2011-06-28 13:09
[quote][I]2011-06-28 12:31 sergei_link писал(а):[/I]
по нетто-методу сумма финансирования ведь снимается от суммы приобретенного имущества?! И амортизация ОС ведется с оставшейся суммы. По моему это правильно?[/quote]
Правильно.
[quote][I]2011-06-28 12:31 sergei_link писал(а):[/I]
По поводу движения денег я как раз и спрашиваю, каким образом мне сделать записи в Pearaamat, чтобы поступления корректно отразились в отчете?
[/quote]
Так у вас проблема в настройках программы? Отчёт автоматически создаётся?
sergei_link2011-06-28 14:24
Я не думаю, что проблема в настройках - у меня Merit Aktiva. Все вышеуказаные проводки относительно целевого финансирования я делаю в Pearaamatu kanded. Однако как видно из проводок ни одна из них не касается счетов доходов/расходов... У меня в Kontoplaan, например есть счет дохода Laekumised sihtfinantseerimisest однако я не понимаю каким образом мне сделать проводку на этот счет - куда дебетовать и куда кредитовать...
Natasha2011-06-28 14:46
Если вы ходите показать доходы/расходы от целевого финансирования, то надо использовать брутто метод. Доход будет равен начисленному износу за отчётный период.
sergei_link2011-06-28 22:49
[quote][I]2011-06-28 14:46 Natasha писал(а):[/I]
Если вы ходите показать доходы/расходы от целевого финансирования, то надо использовать брутто метод. Доход будет равен начисленному износу за отчётный период.[/quote]
Т.е. при использовании нетто медота в отчете о потоках не будет отражены поступления от целевого финансирования и это правильно?
В таком случае в годом отчете я просто словами укажу, что, например, было получено целевое финансирование на такую-то сумму и при расчетах используется нетто метод?
vastus2011-06-28 23:07
полученные деньги будут конечно же отражены в денежных потоках.
sergei_link2011-06-28 23:25
[quote][I]2011-06-28 23:07 vastus писал(а):[/I]
полученные деньги будут конечно же отражены в денежных потоках.[/quote]
А под каким пунктом? Ведь если смотреть мои проводки, то там не используются счета Tulu/Kulu...
vastus2011-06-28 23:30
ну отчет о движении денег и не формируется проводками. а финансирование должно отражаться, соответственно, в разделе "деятельность по финансированию предприятия".
sergei_link2011-06-28 23:50
[quote][I]2011-06-28 23:30 vastus писал(а):[/I]
ну отчет о движении денег и не формируется проводками. а финансирование должно отражаться, соответственно, в разделе "деятельность по финансированию предприятия".[/quote]
Извините, но у меня все равно остаются открытми вопросы:
1. Выполнены ли процедуры по учету целевого финансирования правильно?
[quote]
-Приобретение имущества
D Masinad ja seadmed Aktiva 100%
K Raha Aktiva 100%
-Акцептирование ходатайства
D Nõuded sihtfinantseerimisest Aktiva? 80%
K Masinad ja seadmed Aktiva 80%
-Получение денег
D Raha Aktiva 80%
K Nõuded sihtfinantseeimisest Aktiva 80%
[/quote]
2. В случае нетто метода должны ли в отчете Rahavoogude aruanne отдельно отображаться суммы цел. финансирования в графе Laekumised sihtfinantseerimisest? Если да, то как их там показать - что конкретно я должен сделать, т.к. сейчас у меня в этой графе 0.
vastus2011-06-29 03:44
да, в принципе, правильно.
насчет отчета о денежных потоках, то в разделе инвестиций будет сумма -100, а в разделе финансирования +80.
sergei_link2011-06-29 21:19
[quote][I]2011-06-29 03:44 vastus писал(а):[/I]
да, в принципе, правильно.
насчет отчета о денежных потоках, то в разделе инвестиций будет сумма -100, а в разделе финансирования +80.[/quote]
Так а что нужно сделать, что эти -100 и +80 появились в соответсвующих разделах?
vastus2011-06-29 23:45
честно говоря, не знаю, так как составляю отчет вручную.
sergei_link2011-06-30 00:35
Можеть быть, тогда кто-нибудь поможет объяснить следующие положения RTJ12 - разговор о нетто-методе:
В конце примера (b) пункта 19 RTJ12 указано, что доход цел. финансирования отражается в отчетах уменьшением амортизационных расходов в течении срока использования имущества.
[I]получается, что если осн. имущество используется в течении 5 лет, то грубо говоря, на этот срок мне нужно будет расписать доходы от целевого финансирования?[/I]
В то же время в п. 17 указано, что при нетто-методе из стоимости осн. имущества вычитается сумма целевого финансирования.
[I]Здесь выходит нестыковка с п. 19, т.к. если будет снижена стоимость онс. имущества на сумму цел. финансирования, то и амортизация должна учитываться с "остаточной суммы", а тогда не сойдутся итоговые суммы цел. финансирования - я же не смогу показать доход цел. финансирования больше, чем амортизационный расход?![/I]
И третье, в п. 11 сказано, что целевое финансирование отражается доходом в те периоды, когда были произведены соответствующие расходы.
[I]Сравнивая п. 19 и 11 опять же выходит несоответствие (как мне кажется): по п. 11 получается, что я должен показать доход цел. финансирования в том же периоде, а не в течении 5 лет?[/I]
s8eta2011-06-30 13:16
Если я правильно понимаю, в приведенном примере предлагается 2 варианта отражения финансирования. И Вы имеете право отражать по нетто-методу ( Ваши проводки с уменьшением стоимости ОИ и соответственно расчетом износа на разницу) или брутто-методу через промежуточный доходно-расходный счет .
Natasha2011-06-30 13:27
[quote][I]2011-06-30 00:35 sergei_link писал(а):[/I]
И третье, в п. 11 сказано, что целевое финансирование отражается доходом в те периоды, когда были произведены соответствующие расходы.
[I]Сравнивая п. 19 и 11 опять же выходит несоответствие (как мне кажется): по п. 11 получается, что я должен показать доход цел. финансирования в том же периоде, а не в течении 5 лет?[/I][/quote]
Имеются в виду фактические расходы, а не кассовые. Смысл в том, чтобы не было влияния на прибыль/убыток текущего года.
gel2012-02-08 14:46
Подскажите пожалуйста,
в 2010 году было получено целевое финансирование
D Raha
K Nõuded sihtfinantseeimisest
на эти деньги были закуплены малоценные средства, списано в расходы уже.
В балансе в Пассиве была строчка Sihtfinantseeremine и сумма (K Nõuded sihtfinantseeimisest)
Отчётность перед организацией, профинансировавшей фирму была, всё в порядке.
Как быть с этой строкой в Балансе за 2011 год? Куда девать K Nõuded sihtfinantseeimisest, какую проводку, чтобы закрыть это конто?
Может
D Nõuded sihtfinantseeimisest
K малоценное имущество (оно было закуплено в 2010-2011, K-Деньги, Д-Малоценное)
Это сообщение было отредактировано: gel, 08 Фев, 2012 г. - 14:51