Архив форума buh-info.ee

Уважаемые коллеги, кто как разделяет доход от продаж по географическому принципу? У меня такая проблема: услуги оказаны на территории Эстонии, счёт выставлен клиенту - кипрской фирме, услуги оказаны для российского судна. Как определить доход по географическому принципу?! :-?

Это сообщение было отредактировано: julias, 11 Апр, 2011 г. - 13:21

Что-то в последнее время на мои вопросы никто не хочет отвечать... :cry-cry:

[quote][I]2011-04-11 14:13 julias писал(а):[/I] Как определить доход по географическому принципу?! [/quote] При выставлении счетов, разве Вы не определяли место возникновения оборота?

[quote][I]2011-04-11 16:14 Gallana писал(а):[/I] При выставлении счетов, разве Вы не определяли место возникновения оборота?[/quote] ну я же написала в вопросе - место оказания услуги - Эстония. Получатель услуги - кипрская фирма. Судоремонтная услуга реально оказана для российского судна (принадлежит российской фирме, зарегистрировано в российском регистре). При выставлении счёта можно ничего не определять, так как судоремонтная услуга для судов, ходящих в международных водах, оказывается с нулевым НСО в любом случае. Как это засчитать по географическому принципу?

Это сообщение было отредактировано: julias, 11 Апр, 2011 г. - 15:32

Насколько для вас принципиально Эстония, Кипр или Россия? Я бы поставила Эстония, потому как услугу оказывали здесь.

Это сообщение было отредактировано: edita, 11 Апр, 2011 г. - 16:47

[quote][I]2011-04-11 16:42 edita писал(а):[/I] Насколько для вас принципиально Эстония, Кипр или Россия?Я бы поставила Эстония, потому как услугу оказывали здесь.[/quote] Для меня вообще не принципиально :) Главное, чтобы правильно было. Если исходить из преобладания содержания сделки над формой, то, скорей всего, было бы правильно указать Эстонию. Если исходить из принципа определения места оборота по получателю услуги - то вроде бы правильней назвать Кипр. вот я что-то и задумалась...

[quote][I]2011-04-11 16:52 julias писал(а):[/I] Если исходить из принципа определения места оборота по получателю услуги - то вроде бы правильней назвать Кипр... [/quote] И деньги вам будет перечислять/плятить фирма с Кипра. Я бы Кипр поставила :-D

Когда англичанин помыл в автомойке машину на территории Эстонии, то тоже укажем место возникновения Англия? Если бы на Кипр ушёл товар или услугу оказали на Кипре, то я бы поставила Кипр, а если киприоту почистили ботинки в эстонской мастерской, то я бы поставила Эстонию. Это моё СУБъективное мнение.

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 11 Апр, 2011 г. - 17:21

[quote][I]2011-04-11 17:19 Gallana писал(а):[/I] Если бы на Кипр ушёл товар или услугу оказали на Кипре, то я бы поставила Кипр, а если киприоту почистили ботинки в эстонской мастерской, то я бы поставила Эстонию.[/quote] А если бы ботинки почистили русскому в Эстонии, приехавшему из России, а заплатил бы за это киприот, тогда как? :lol: Это, конечно же, в качестве шутки! То есть, для удобства составления годового отчёта при определении места оказания услуги (в бух.программе 1С 7,7), надо ещё и придумать четвёртое субконто, в котором была бы отражена страна оказания услуги :)

[quote][I]2011-04-11 17:19 Gallana писал(а):[/I] Когда англичанин помыл в автомойке машину на территории Эстонии, то тоже укажем место возникновения Англия? [/quote] Да. Если английская фирма со своим ВАТ номером попросит инвоис на мойку авто, то EST фирма выставит счет с 0%-й ставкой и отразит в КМД, как оборот услуги в ЕС с 0%-й ставкой. И по географич.признаку я бы в годовом отражала тоже, как услуга, проданная в Англию.

Добавлю. Я никогда не работала с кораблями. Понятия не имею, как вы свою услугу отразили в КМД. Если не секретет - напишите.

А если лицо не зарегистрировано налогообязанным по НСО в странах союза или физическое лицо? Ведь суть, на мой взгляд, не в привязке лица к государству (и в части Закона о НСО), а в определении физического места действа. Тогда было бы правильно посмотреть, что законодатель имел вввиду. Если кто-нибудь найдёт, то скиньте ссылку, хотелось бы опереться "букву" закона.

[quote][I]2011-04-11 19:21 Liisa99 писал(а):[/I] Добавлю. Я никогда не работала с кораблями. Понятия не имею, как вы свою услугу отразили в КМД. Если не секрет - напишите. [/quote] Не секрет :). Отражается в 3 строке КМД как оборот с нулевым НСО.(Закон о НСО §15 ч.4 п.6).

Это сообщение было отредактировано: julias, 11 Апр, 2011 г. - 19:31

[quote][I]2011-04-11 19:28 Gallana писал(а):[/I] А если лицо не зарегистрировано налогообязанным по НСО в странах союза или физическое лицо? Ведь суть, на мой взгляд, не в привязке лица к государству (и в части Закона о НСО), а в определении физического места действа. Тогда было бы правильно посмотреть, что законодатель имел вввиду. Если кто-нибудь найдёт, то скиньте ссылку, хотелось бы опереться "букву" закона.[/quote] Я везде искала эту самую букву закона и, к сожалению, не нашла. Поэтому и решила на форуме поспрашивать, что народ думает.

[quote][I]2011-04-11 19:28 Gallana писал(а):[/I] А если покупатель - физическое лицо?[/quote] В Этом случае и оборот в Эстонии (в смысле ЗОНСО) и в годовом отражаем прожажи по Эстонии. Но у Юлиас другая ситуация - счёт выписан на конкретную кипрскую фирму. [quote] Ведь суть, на мой взгляд, не в привязке лица к государству (и в части Закона о НСО) [/quote] Допустим у фирмы 100% оборот именно такой, ну скажем 7 млн. ЕЕК. Тогда в КМД все 100% реализации отражены как "экспорт услуги", а в годовом получается 100% - оборот в Эстонии. :roll: Вот как ни крути, но получается не очч. красиво :roll: Я прекрасно понимаю, что оборот в смысле ЗОНС не должен совпадать с реализацией. Но ничего хорошего нет в том, что экспорт услуг (нулевой оборот) согласно КМД отражается в годовом, как оборот в Эстонии. :nuuu: Всё, о чём я говорю, это тоже только моё личное мнение. :-)

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 12 Апр, 2011 г. - 07:40

Мне тоже не нравится,несовпадение КМД и данных отчёта. Но мне кажется, что даже из Закона о НСО видно, что место возникновения оборота Эстония - это правило, а для зарегистрированных в союзе - исключение, именно, для расчётов по НСО. § 10. Teenuse käibe tekkimise koht (1) Teenuse käibe tekkimise koht on Eesti, kui teenust osutatakse Eestis registreeritud maksukohustuslasele või piiratud maksukohustuslasele või kui teenust osutatakse Eestis oleva asukoha või püsiva tegevuskoha kaudu isikule, kes ei ole üheski liikmesriigis maksukohustuslasena ega piiratud maksukohustuslasena registreeritud isik ega ettevõtlusega tegelev ühendusevälise riigi isik, välja arvatud käesoleva paragrahvi lõigetes 2, 4 ja 5 sätestatud juhtudel.

[quote][I]2011-04-12 07:54 Gallana писал(а):[/I] даже из Закона о НСО видно, что место возникновения оборота Эстония - это правило, а для зарегистрированных в союзе - исключение, именно, для расчётов по НСО. [/quote] Я не очень поняла твой довод. :nuuu: В пар 10, п.1 как раз делается акцент на то, что важно, [B]кому[/B] услуга оказана (а не где).

Да, в части налогового учёта, но часто бухгалтерский учёт не совпадает с налоговым. Если прочитать весь параграф, то видно (на мой взгляд), что географически считается местом возникновения Эстония (я привела только его часть), но для налогообязанных и для налогового учёта в части НСО есть исключение. Представим ситуацию, что никто из покупателей не предоставляет ВАТ, то местом автоматически становится Эстония, а [B]если[/B] ВАТ предоставили, то - не Эстония, то есть, существует [B]"если"[/B]. :-) Но годовой отчёт мы составляем исходя из Закона о БУ, а не исходя из Закона о НСО. Это моё мнение. :-)

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 12 Апр, 2011 г. - 08:23

[quote][I]2011-04-12 08:13 Gallana писал(а):[/I] Но годовой отчёт мы составляем исходя из Закона о БУ, а не исходя из Закона о НСО. [/quote] Я утром посмотрела закон о БУ и не нашла там ничего конкретного. Я так понимаю, вы склоняетесь к тому, что если услуга оказана реально в Эстонии, то геогр.разделение - Эстония, если в других странах (не важно кому), то разделение по тем странам? Так?

всяко в эстонии.

[quote][I]2011-04-12 13:31 vastus писал(а):[/I] всяко в эстонии. [/quote] Ето ответ на первый вопрос? :roll: Тогда транспортная перевозка: Германия-Польша-Литва-Латвия. Покупатель - латышская фирма. Ето куда?

[quote][I]2011-04-12 21:43 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2011-04-12 13:31 vastus писал(а):[/I] всяко в эстонии. < < Ето ответ на первый вопрос? :roll: Тогда транспортная перевозка: Германия-Польша-Литва-Латвия. Покупатель - латышская фирма. Ето куда?[/quote] европейский союз.

[quote][I]2011-04-13 00:18 vastus писал(а):[/I] европейский союз.[/quote] В годовом надо конкретно страну выбрать. Какая страна?

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 13 Апр, 2011 г. - 08:20

Консультировалась с аудитором. Ответ такой: надо выбрать принцип, по которому предприниматель делит доход от продаж по географическому признаку и пояснить в соответствующем приложении к годовому отчёту, по какому принципу разделяется доход. То есть, можно для себя выбрать - либо чисто территориально, либо по получателю услуги. Так что все были правы по-своему, в споре рождается истина (иногда :-))

[quote][I]2011-04-13 11:13 julias писал(а):[/I] То есть, можно для себя выбрать - либо чисто территориально... [/quote] Интрересно, что аудиторы говорят про трансп.фирмы? Им можно выбрать только по покупателям? Иначе в какую страну ставить вышесказанный оборот: "транспортная перевозка: Германия-Польша-Литва-Латвия. Покупатель - латышская фирма."

https://ajaveeb.just.ee/e-aruandlus/foorum/viewtopic.php?f=18&t=387 я бы сказал, что латышская, так как услуга была там потреблена.