Архив форума buh-info.ee

юр.лицо выдало кредит физ.лицу,предварительно взяв эту сумму у другого юр.лица(кредиты без %), возврат кредита от физ.лица с опозданием в связи с чем начислены %, какие налоги и у кого возникают и на какие законы опираться :-?

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 27 Янв, 2011 г. - 12:57

Минимальная ставка кредита (займа), предоставление кредита (займа) со ставкой меньше 2% считается спецльготой - начиная с 01.01.2010 (RTL, 29.03.2010, 15, 285)

спецльгота в том случае если кредит выдан своему работнику

[quote][I]2011-01-27 12:44 Lvjonok писал(а):[/I] возврат кредита от физ.лица с опозданием в связи с чем начислены %[/quote] Если договор беспроцентный, а начислен штраф за опоздание, то выставляете штраф согласно договору и ничем не облагается. :roll:

Если юридическое лицо дает кредит физическому лицу (не работнику, но лица между собой связанные) под 2% годовых и в договоре будет прописано, что интресс платится раз в год. Кто должен декларировать и платить подоходный налог с интрессов и возникает ли в данном случае вообще налоговое обязательство. Извиняюсь за глупый вопрос, но совсем запуталась :roll:

[quote][I]2011-08-11 11:27 girshina писал(а):[/I] юр.лицо выдало кредит физ.лицу,предварительно взяв эту сумму у другого юр.лица(кредиты без %), :roll: [/quote] Должно быть обоснование беспроцентности кредита. Иначе - расход, не связанный с предпринимательством у дающей фирмы и начисление подоходного налога на виртуальные не начисленные интрессы. [quote][I]2011-08-11 11:27 girshina писал(а):[/I] Если юридическое лицо дает кредит физическому лицу (не работнику, но лица между собой связанные) под 2% годовых :roll: [/quote] Разница между нормативом и 2-мя процентами облагается подоходным налогом, фирма декларирует и платит налог. Кроме всего, если фирма налогообязанная по налогу с оборота, возникает пропорция по облагаемому и не облагаемому обороту. Поскольку интрессы у вас скорее всего не облагаются налогом с оборота (а могут - по вашему желанию). (3) Enne käibe toimumist samal maksustamisperioodil või varem sellest maksuhalduri piirkondlikku struktuuriüksust (edaspidi maksuhaldur) kirjalikult teavitanud maksukohustuslane lisab käibemaksu järgmiste kaupade ja teenuste maksustatavale väärtusele: 1) kinnisasja või selle osa, välja arvatud eluruumi üürile, rendile või kasutusvaldusse andmine; [RT I 2008, 58, 324 - jõust. 01.01.2009] 2) kinnisasi või selle osa, välja arvatud eluruum; 3) käesoleva paragrahvi lõike 2 punktis 6 ja lõikes 21 nimetatud teenus, välja arvatud juhul, kui teenus osutatakse teise liikmesriigi maksukohustuslasele või piiratud maksukohustuslasele; [RT I 2008, 58, 324 - jõust. 01.01.2009] (2_1) Käibemaksuga ei maksustata järgmiste finantsteenuste käivet: 1) hoiustamistehingud avalikkuselt hoiuste ja muude tagasimakstavate rahaliste vahendite kaasamiseks; 2) laenutehingud, sealhulgas tarbijakrediit, hüpoteeklaenud ja muud äritehingute finantseerimise tehingud; https://www.riigiteataja.ee/akt/108072011028

Поставить "0" за правильный ответ - по крайней мере, признак дурного характера :-D Был тут такой один - в Африке работал, забегал лишний нолик нарисовать. Ну, там понятно, любой озвереет - тигры, крокодилы, змеи гремучие... :-D :-D :-D

[quote][I]2011-08-11 12:45 Aristotel писал(а):[/I] Разница между нормативом и 2-мя процентами облагается подоходным налогом, фирма декларирует и платит налог.[/quote] сорри, но на каком основании?

[quote][I]2011-08-11 12:45 Aristotel писал(а):[/I] Кроме всего, если фирма налогообязанная по налогу с оборота, возникает пропорция по облагаемому и не облагаемому обороту. [/quote] если нет входящего ндс, связанного с выдачей кредита, то не возникает пропорции.

[quote][I]2011-08-13 14:20 vastus писал(а):[/I] > >[I]2011-08-11 12:45 Aristotel писал(а):[/I] Кроме всего, если фирма налогообязанная по налогу с оборота, возникает пропорция по облагаемому и не облагаемому обороту. < < если нет входящего ндс, связанного с выдачей кредита, то не возникает пропорции.[/quote] Согласна с VASTUS-ом. Кроме того, по этому поводу у меня есть даже письменный ответ Налогового, из которого ЧЁТКО следует, что РАЗОВАЯ сделка кредитования ( с начислением интрессов) не влияет на расчёт пропорции.

[quote][I]2011-08-13 14:18 vastus писал(а):[/I] > >[I]2011-08-11 12:45 Aristotel писал(а):[/I] Разница между нормативом и 2-мя процентами облагается подоходным налогом, фирма декларирует и платит налог.< < сорри, но на каком основании?[/quote] На том основании, что лица связанные ( LISA 6 TSD) . Только разница не между " НОРМАТИВОМ" и 2-ми %, а между " РЫНОЧНЫМ" интрессом и 2-мя %. Здесь же не выдача работнику, а лишь связанному лицу.

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 15 Авг, 2011 г. - 10:13

[quote][I]2011-08-15 09:19 s8eta писал(а):[/I] > >[I]2011-08-13 14:18 vastus писал(а):[/I] > >[I]2011-08-11 12:45 Aristotel писал(а):[/I] Разница между нормативом и 2-мя процентами облагается подоходным налогом, фирма декларирует и платит налог.< < сорри, но на каком основании?< < На том основании, что лица связанные ( LISA 6 TSD) . Только разница не между " НОРМАТИВОМ" и 2-ми %, а между " РЫНОЧНЫМ" интрессом и 2-мя %. Здесь же не выдача работнику, а лишь связанному лицу.[/quote] извините, пропустил то, что они связанные.

[quote][I]2011-08-15 09:19 s8eta писал(а):[/I] На том основании, что лица связанные ( LISA 6 TSD) . Только разница не между " НОРМАТИВОМ" и 2-ми %, а между " РЫНОЧНЫМ" интрессом и 2-мя %. Здесь же не выдача работнику, а лишь связанному лицу. Это сообщение было отредактировано: s8eta, 15 Авг, 2011 г. - 10:13[/quote] Если не сложно, не могли бы Вы сослаться на конкретную статью закона, согласно которой компания выступает налоговым агентом по сделкам такого типа.

[quote][I]2011-08-11 11:27 girshina писал(а):[/I] Если юридическое лицо дает кредит физическому лицу (не работнику, но лица между собой связанные) под 2% годовых и в договоре будет прописано, что интресс платится раз в год. Кто должен декларировать и платить подоходный налог с интрессов и возникает ли в данном случае вообще налоговое обязательство. Извиняюсь за глупый вопрос, но совсем запуталась :roll: [/quote] Отвечаю по части ПОДОХОДНОГО налога. Если физическое лицо-РЕЗИДЕНТ, НЕ работник, СВЯЗАННОЕ ЛИЦО, то налогообложение будет следующим 1. с 2%-ов УДЕРЖИВАЕТСЯ подоходный налог и декларируется в TSD Lisa 1. Код 07.-03 . Читаем Tulumaksuseadus § 17. Intress, § 40. Tulumaksu kinnipidaja, и § 41. Väljamaksed, millelt peetakse kinni tulumaks А с разницы между рыночной ставкой и 2% ( тк здесь вступает в силу требование налогообложения связанных лиц)- НАчисляет и Платит фирма, выплатившая интресс на данных условиях. TSD lisa 6 Если лицо-НЕРЕЗИДЕНТ, то облагается налогом только разница между рыночной ставкой и ставкой по условиям кредита. Читаем § 29. Maksustamisele kuuluv mitteresidendi tulu Заполняется TSD lisa 2. В строке 11 ставим облагаемую сумму интресса и ставку. Если ( по нашему мнению) ставка рыночная, то в ячейке % подоходного налога ставим 0%. Но если лицо связанное, то скорее всего ставка интресса в 2% налоговый не удовлетворит..

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 15 Авг, 2011 г. - 10:34

[quote][I]2011-08-15 10:29 Victor_Fin писал(а):[/I] > >[I]2011-08-15 09:19 s8eta писал(а):[/I] На том основании, что лица связанные ( LISA 6 TSD) . Только разница не между " НОРМАТИВОМ" и 2-ми %, а между " РЫНОЧНЫМ" интрессом и 2-мя %. Здесь же не выдача работнику, а лишь связанному лицу. Это сообщение было отредактировано: s8eta, 15 Авг, 2011 г. - 10:13< < Если не сложно, не могли бы Вы сослаться на конкретную статью закона, согласно которой компания выступает налоговым агентом по сделкам такого типа.[/quote] § 50. Tulumaks dividendidelt ning muudelt kasumieraldistelt (4) Lõige 4 sõnastus alates 01.01.2011 (4) Kui residendist juriidilise isiku ja temaga seotud isiku vahel tehtud tehingu hind on erinev nimetatud tehingu turuväärtusest, maksustatakse tulumaksuga summa, mille maksumaksja oleks tuluna saanud, või summa, mille maksumaksja oleks kuluna kandmata jätnud, kui siirdehind oleks vastanud tehingu turuväärtusele. [RT I 18.11.2010, 1 - jõust. 01.01.2011]

[quote][I]2011-08-15 10:32 s8eta писал(а):[/I] А с разницы между рыночной ставкой и 2% ( тк здесь вступает в силу требование налогообложения связанных лиц)- НАчисляет и Платит фирма, выплатившая интресс на данных условиях. TSD lisa 6 [/quote] Я что-то не совсем понимаю. Если дело касается связанных лиц, то возникает спец.льгота с разницы между 2-мя %-ми и договорным процентом (тем, что указан в договоре). [URL=https://www.riigiteataja.ee/akt/13292491]Постановление[/URL]. Т.е. если по договору фирма даёт кредит частному лицу с интрессом 2%, то никакого дополнительного налога не возникает. Если интресс был бы меньше, чем 2%, то разница - спец.льгота и соответствующие налоги. Я так считаю.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 15 Авг, 2011 г. - 12:34

[quote][I]2011-08-15 10:32 s8eta писал(а):[/I] Если физическое лицо-РЕЗИДЕНТ, НЕ работник, СВЯЗАННОЕ ЛИЦО, то налогообложение будет следующим 1. с 2%-ов УДЕРЖИВАЕТСЯ подоходный налог ...[/quote] Света, это в случае, если частное лицо даёт кредит фирме. Тогда интресс платится частному лицу и с выплачиваемой суммы интресса удерживают подох.налог. В данном же случае [B]фирма даёт кредит частному лицу[/B]. Я про этот вопрос: [quote][I]2011-08-11 11:27 girshina писал(а):[/I] Если юридическое лицо дает кредит физическому лицу (не работнику, но лица между собой связанные) под 2% годовых и в договоре будет прописано, что интресс платится раз в год. Кто должен декларировать и платить подоходный налог с интрессов и возникает ли в данном случае вообще налоговое обязательство. [/quote] Здесь надо смотреть, позволяет ли коммерч.кодекс этому лицу выдать кредит или нет.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 15 Авг, 2011 г. - 11:45

Кстати, если фирма даёт кредит члену правления или пайщику, то по статьям 159 и 281 коммерческого кодекса сделка признаётся ничтожной. Каковы юридические последствия? Кредит превращается в спецльготу в полном размере?

[quote][I]2011-09-26 10:31 McSim писал(а):[/I] Кстати, если фирма даёт кредит члену правления или пайщику, то по статьям 159 и 281 коммерческого кодекса сделка признаётся ничтожной. Каковы юридические последствия? Кредит превращается в спецльготу в полном размере?[/quote] Считаю, что без обращения в суд сделку ничтожной признать не удастся, так же как и переклассифицировать.

[quote][I]2011-09-26 10:53 Victor_Fin писал(а):[/I] Считаю, что без обращения в суд сделку ничтожной признать не удастся, так же как и переклассифицировать. [/quote] У налогового департамента имеются законные полномочия переквалифицировать сделку и в случае необходимости исчислить налоговую недоимку. А налогоплательщик, конечно, вправе оспаривать впоследствии решение налогового управляющего. :nuuu: Maksukorralduse seadus § 83. Tühiste tehingute arvestamine maksustamisel (1) Seaduse või heade kommetega vastuolus olevat tehingut maksustatakse võrdväärselt õiguspärase tehinguga. Seadusvastase tegevuse tagajärjed toovad kaasa samasuguse maksukohustuse, nagu see oleks tekkinud majandusliku sisu poolest sarnase õiguspärase tegevuse tagajärjel. (2) Tehingu või toimingu vastuolu seaduse või heade kommetega võib kaasa tuua maksukohustuse suurenemise, kui nii on seadusega sätestatud.

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 26 Сен, 2011 г. - 11:23

[quote][I]2011-09-26 10:31 McSim писал(а):[/I] Кстати, если фирма даёт кредит члену правления или пайщику, то по статьям 159 и 281 коммерческого кодекса сделка признаётся ничтожной. Каковы юридические последствия? Кредит превращается в спецльготу в полном размере?[/quote] Мне кажется если соблюдены 2 % в год связаной стороне, налоговому до лампочки кому выдано .

[quote][I]2011-09-26 11:32 kir писал(а):[/I] Мне кажется если соблюдены 2 % в год связаной стороне, налоговому до лампочки кому выдано . [/quote] В принципе, пока это действительно так. Но помнить и об ином подходе всё-же не помешает. И при случае предупредить об этом руководителя. :-)

[quote][I]2011-09-26 11:35 Gallana писал(а):[/I] > >[I]2011-09-26 11:32 kir писал(а):[/I] Мне кажется если соблюдены 2 % в год связаной стороне, налоговому до лампочки кому выдано . < < В принципе, пока это действительно так. Но помнить и об ином подходе всё-же не помешает. И при случае предупредить об этом руководителя. :-) [/quote] Если собственик один и он же член правления, то все нормально, конфликта наврнеое не будет :-D. Но если 2 собственика. Сегодня отношения хорошие, завтра кто его знает.

Добрый день, а если фирма дает кредит материнской компании, под процент(euribor 3k+ 3%), есть ли какие-либо налоговые риски в этом случает, и еще такой вопрос где можно посмотреть средний рыночный процент?

[quote][I]2011-10-11 23:17 Janchik писал(а):[/I] и еще такой вопрос где можно посмотреть средний рыночный процент?[/quote] Один из способов "проложиться" нужными бумажками - получить официальную оферту из пары-тройки банков. Сделайте им запрос на условия подобных кредитов. Хотя с учетом того, что в Эстонии нет налога на прибыль, имеет смысл так глубоко страховаться если компании в разных странах налоги платят.

Это сообщение было отредактировано: Victor_Fin, 12 Окт, 2011 г. - 11:22

[quote][I]2011-10-12 11:21 Victor_Fin писал(а):[/I] > >[I]2011-10-11 23:17 Janchik писал(а):[/I] и еще такой вопрос где можно посмотреть средний рыночный процент?< < Один из способов "проложиться" нужными бумажками - получить официальную оферту из пары-тройки банков. Сделайте им запрос на условия подобных кредитов.[/quote] и какое отношение это будет иметь к средней рыночной ставке?

[quote][I]2011-10-12 11:22 vastus писал(а):[/I] > >[I]2011-10-12 11:21 Victor_Fin писал(а):[/I] > >[I]2011-10-11 23:17 Janchik писал(а):[/I] и еще такой вопрос где можно посмотреть средний рыночный процент?< < Один из способов "проложиться" нужными бумажками - получить официальную оферту из пары-тройки банков. Сделайте им запрос на условия подобных кредитов.< < и какое отношение это будет иметь к средней рыночной ставке?[/quote] Как какое? Недостаточно простого математического действия для нахождения среднеарифметической величина рыночной ставки %. Для избежания проблем , которые могут возникнуть в ходе сделок между связанными лицами рекомендуется получить открытую информацию о том, под какой средний процент можно было бы получить кредит от независимого источника при отсутствии, например , залога, итд, то есть изучить условия осуществления аналогичных сделок между несвязанными, осведомлёнными и заинтересованными сторонами. А есть другие варианты? :-?

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 12 Окт, 2011 г. - 13:44

У меня возник вопрос, как расчитать этот процент....под который мы можем дать кредит из каких ставок он должен складываться... допустим (еврибор 12 м+ ?) правильно ли я понимаю , что внутринний процент(на котором мы будем зарабатывать) должен быть больше 2 % или?

[quote]я думаю, что вастус имел в виду, что банковские проценты в данном случае не являются основой для расчёта среднего рыночного процента, так как в сделках между связанными лицами надо исходить из похожих сделок, то есть, надо искать примеры таких же участников сделок, связанных лиц (но не банков, которые выдают кредиты совершенно не связанным с ними лицам!)[/quote] извините, народ, сама ввелась в заблуждение и других попыталась ввести. публично каюсь :) конечно же, в сделках между связанными лицами надо искать такой среднерыночный процент, как если бы эти лица не являлись связанными.

Это сообщение было отредактировано: julias, 12 Окт, 2011 г. - 13:54

информацию о среднем рыночном проценте по кредитам за 2010 год можно найти на странице эсти банка.

я хотел сказать, что ответ из 3 банков по поводу кредита не даст никакого представления о среднерыночном значении. есть простая и доступная статистика на странице центробанка. можно пользоваться ей.

[quote][I]2011-10-12 13:38 s8eta писал(а):[/I] Для избежания проблем , которые могут возникнуть в ходе сделок между связанными лицами рекомендуется получить открытую информацию о том, под какой средний процент можно было бы получить кредит от независимого источника при отсутствии, например , залога, итд, то есть изучить условия осуществления аналогичных сделок между несвязанными, осведомлёнными и заинтересованными сторонами. А есть другие варианты? [/quote] банк не даст кредита без залога.

[quote][I]2011-10-12 14:31 vastus писал(а):[/I] > >[I]2011-10-12 13:38 s8eta писал(а):[/I] Для избежания проблем , которые могут возникнуть в ходе сделок между связанными лицами рекомендуется получить открытую информацию о том, под какой средний процент можно было бы получить кредит от независимого источника при отсутствии, например , залога, итд, то есть изучить условия осуществления аналогичных сделок между несвязанными, осведомлёнными и заинтересованными сторонами. А есть другие варианты? < < банк не даст кредита без залога.[/quote] А BIG BANK :-D

[quote][I]2011-10-12 14:57 s8eta писал(а):[/I] А BIG BANK :-D [/quote] А что, дадут без залога и поручительства? :-?

[quote][I]2011-10-12 15:16 Liisa99 писал(а):[/I] А что, дадут без залога и поручительства? :-? [/quote] Да, дадут малые суммы. Но учитывая высокую степень риска, и % высокий. 8-) СМС кредиты - то же самое. Кстати и реклама внизу. :-D

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 12 Окт, 2011 г. - 16:00

[quote][I]2011-10-12 15:53 Gallana писал(а):[/I] Да, дадут малые суммы.[/quote] Мне нужна большая сумма. Где найти средний % на большую сумму без залога и поручительства? :-D Я так считаю, что если нужны деньги и кто то даёт, без залога и поручительства, то на какой % согласны, то и есть хорошо 8-)

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 12 Окт, 2011 г. - 16:14

[quote][I]2011-10-12 16:10 Liisa99 писал(а):[/I] Мне нужна большая сумма. [/quote] Тогда с залогом или поручителем. :-D

[quote][I]2011-10-12 16:13 Gallana писал(а):[/I] Тогда с залогом или поручителем. :-D [/quote] Так нет ни того, ни другого. А деньги нужны на раскрутку - ну ооочень. Какой средний % ? :-D

[quote][I]2011-10-12 16:16 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2011-10-12 16:13 Gallana писал(а):[/I] Тогда с залогом или поручителем. :-D < < Так нет ни того, ни другого. А деньги нужны на раскрутку - ну ооочень. Какой средний % ? :-D [/quote] :-D :-D :-D

Здравствуйте. Тема остаётся той же, но ситуация теперь обратная-вопрос налогообложения интресса, начисленного на сумму ПОЛУЧЕННОГО от НЕрезидента-юридического лица займа. Если я правильно понимаю, Статья 29 Закона о подоходном налоге касается как физических, так и юридических лиц-нерезидентов Эстонии. То есть, если условиями договора предусмотрена выплата процента по ставке 7-8%, то, основываясь на наших предыдущих обсуждениях, обязательства по удержанию налога не возникает. А вот вопрос Нужно ли всё-таки декларировать в TSD выплаченный интресс ( информативно) ?

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 02 Ноя, 2011 г. - 16:12

а лицо связанное или нет?

Вчера на лекции Т.Якоб несколько раз повторил, что интрессы по всем кредитам не финансового учреждения облагаются НСО. Интересно, почему он так настаивал.

А он ссылался на параграф Закона?

Я пока из Закона не вычитала это ограничение. Может где-то ещё пунктик есть, может спросить? :nuuu: § 16. Maksuvaba käive (21) Käibemaksuga ei maksustata järgmiste finantsteenuste käivet: 1) hoiustamistehingud avalikkuselt hoiuste ja muude tagasimakstavate rahaliste vahendite kaasamiseks; 2) laenutehingud, sealhulgas tarbijakrediit, hüpoteeklaenud ja muud äritehingute finantseerimise tehingud; 3) liisingutehingud; 4) arveldus-, sularaha siirdamise ja muud raha edastamise tehingud; 5) mittesularahaliste maksevahendite, näiteks elektrooniliste maksevahendite, e-raha, reisitšekkide ja vekslite väljastamine ja haldamine; [RT I, 08.07.2011, 6 - jõust. 18.07.2011] 6) tagatis- ja garantiitehingud ning muud isikule tulevikus siduvaid kohustusi tekitavad tehingud; 7) tehingud nii oma kui ka klientide arvel väärtpaberituru seaduse §-s 2 sätestatud kaubeldavate väärtpaberite ja välisvaluutaga ning muud rahaturutehingud, sealhulgas tehingud tšekkide, vekslite, hoiusesertifikaatide ja muude selletaoliste instrumentidega; 8) väärtpaberite emiteerimise, müügi ja ostmisega seotud tehingud ja toimingud; 9) rahamaakleri tegevus; 10) käesoleva lõike punktides 1–9 nimetatud teenustega seotud läbirääkimisteenus; 11) investeerimisfondide seaduses sätestatud investeerimisfondi ja muu finantsjärelevalve alla kuuluva Euroopa Majanduspiirkonna lepinguriigi investeerimisfondi valitsemine, sealhulgas fondivalitseja ülesannete edasiandmise korral fondi valitsemisega seonduvate teenuste osutamine fondile. [RT I 2008, 58, 324 - jõust. 01.01.2009]

[quote][I]2011-11-03 09:21 Gallana писал(а):[/I] Я пока из Закона не вычитала это ограничение. [/quote] Комментарии Минфина к 16.му пар.: 2009. aasta algusest jõustunud muudatustega kirjutati maksuvabade finantsteenuste loetelu käibemaksuseadusesse, kusjuures laiendati investeerimisfondide ringi, mille valitsemine on maksuvaba teenus. [B]Varemalt oli finantsteenuse maksuvabastus sätestatud KMS § 16 lg 2 punktis 5, kus oli viide krediidiasutuste seaduse sätetele. [/B] Finantsteenuste maksuvabastus on seotud teenuse olemusega, mitte isikuga, kes seda osutab. [B] Seega saab finantsteenuste maksuvabastust rakendada ka isik, kelle põhitegevus ei ole finantsteenuste osutamine. [/B] Finantsteenuste maksuvabastuse aluseks on käibemaksudirektiivi artikkel 135. Finantsteenuseid on võimalik § 16 lõike 3 punkti 3 alusel ka maksustada, teavitades oma valikust kirjalikult maksuhaldurit. Maksuvaba finantsteenuse osutamisel ühendusevälise riigi isikule, saab maksukohustuslane erandkorras § 29 lõike 1 alusel teenusega seotud sisendkäibemaksu maha arvata. KMS § 32 lg 2 alusel maksustatava ja kogu käibe suhte arvutamisel ei võeta arvesse juhuslikku finantsteenuse osutamist. Т.е. если не известили НД, то фин.услуги необлагаемый оборот (для всех учреждений, в т.ч. не кредитных) . Если известили, то 20%.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 03 Ноя, 2011 г. - 10:25

[quote][I]2011-11-03 09:01 McSim писал(а):[/I] Вчера на лекции Т.Якоб несколько раз повторил, что интрессы по всем кредитам не финансового учреждения облагаются НСО. Интересно, почему он так настаивал. [/quote] Так мы же УПЛАТИЛИ интресс, а не получили...не поняла, сверху что ли начислить?

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 03 Ноя, 2011 г. - 10:24

[quote][I]2011-11-02 16:58 vastus писал(а):[/I] а лицо связанное или нет?[/quote] Нет, лицо НЕсвязанное

[quote][I]2011-11-03 10:02 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2011-11-03 09:21 Gallana писал(а):[/I] Я пока из Закона не вычитала это ограничение. < < Комментарии Минфина к 16.му пар.: 2009. aasta algusest jõustunud muudatustega kirjutati maksuvabade finantsteenuste loetelu käibemaksuseadusesse, kusjuures laiendati investeerimisfondide ringi, mille valitsemine on maksuvaba teenus. [B]Varemalt oli finantsteenuse maksuvabastus sätestatud KMS § 16 lg 2 punktis 5, kus oli viide krediidiasutuste seaduse sätetele. [/B] Finantsteenuste maksuvabastus on seotud teenuse olemusega, mitte isikuga, kes seda osutab. [B] Seega saab finantsteenuste maksuvabastust rakendada ka isik, kelle põhitegevus ei ole finantsteenuste osutamine. [/B] Finantsteenuste maksuvabastuse aluseks on käibemaksudirektiivi artikkel 135. Finantsteenuseid on võimalik § 16 lõike 3 punkti 3 alusel ka maksustada, teavitades oma valikust kirjalikult maksuhaldurit. Maksuvaba finantsteenuse osutamisel ühendusevälise riigi isikule, saab maksukohustuslane erandkorras § 29 lõike 1 alusel teenusega seotud sisendkäibemaksu maha arvata. KMS § 32 lg 2 alusel maksustatava ja kogu käibe suhte arvutamisel ei võeta arvesse juhuslikku finantsteenuse osutamist. Т.е. если не известили НД, то фин.услуги необлагаемый оборот (для всех учреждений, в т.ч. не кредитных) . Если известили, то 20%.[/quote] Да, если известили, то 20%. Если нет-необлагаемый оборот, который, согласно § 32 lg 2 ( при "случайности" таких сделок) не учитывается при расчёте пропроции частичного вычета нсо, хотя в КМД декларируется как необлагаемый оборот... НО ЭТО ВСЁ КАСАЕТСЯ ИНТРЕССОВ ПОЛУЧЕННЫХ. А мы ВЫПЛАТИЛИ...Вот тут то как? И что с Подоходным?

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 03 Ноя, 2011 г. - 10:41

[quote][I]2011-11-03 10:34 s8eta писал(а):[/I] НО ЭТО ВСЁ КАСАЕТСЯ ИНТРЕССОВ ПОЛУЧЕННЫХ.А мы ВЫПЛАТИЛИ...Вот тут то как? И что с подоходным налогом[/quote] Никак. Это обычный финансовый расход. Я что-то не встречала таких сумасшедших, которые бы облагали интрессы налогом с оборота. Если они бы хотели обложить интрессы НСО, тогда должны бы были выставить вам какой-нибудь интрессиарве, в котором указать НСО. Логично? Если они этого не сделали - значит не облагают интрессы и вы спокойно списываете их в финансовые расходы. Мы полученные интрессы декларируем как максуваба кяйве. А при чём тут подоходный налог? Если имеете в виду TSD Lisa 6, где декларируется подоходный налог с уплаченных штрафов и интрессов (в строке 11), так это совсем другие интрессы - те, которые назначены на основании Maksukorralduse seadus (например, интрессы за неуплаченные вовремя налоги). Интрессы по кредитам тут ни при чём.

Это сообщение было отредактировано: julias, 03 Ноя, 2011 г. - 09:57

[quote][I]2011-11-03 10:42 julias писал(а):[/I] > >[I]2011-11-03 10:34 s8eta писал(а):[/I] НО ЭТО ВСЁ КАСАЕТСЯ ИНТРЕССОВ ПОЛУЧЕННЫХ.А мы ВЫПЛАТИЛИ...Вот тут то как? И что с подоходным налогом< < Если имеете в виду TSD Lisa 6, где декларируется подоходный налог с уплаченных штрафов и интрессов (в строке 11), так это совсем другие интрессы - те, которые назначены на основании Maksukorralduse seadus (например, интрессы за неуплаченные вовремя налоги). Интрессы по кредитам тут ни при чём. Это сообщение было отредактировано: julias, 03 Ноя, 2011 г. - 09:57[/quote] Нет,я имею ввиду статью, в которой говорится о налогообложении разницы между размером уплаченного нерезиденту процента и среднерыночного ( если таковая имеется). И мой вопрос касался декларирования в части выплат , сделанных нерезидентам ( TSD Lisa 3) . Причём тут Maksukorralduse seadus и пени??

[quote][I]2011-11-03 11:10 s8eta писал(а):[/I] Нет,я имею ввиду статью, в которой говорится о налогообложении разницы между размером уплаченного нерезиденту процента и среднерыночного ( если таковая имеется). И мой вопрос касался декларирования в части выплат , сделанных нерезидентам ( TSD Lisa 3) . Причём тут Maksukorralduse seadus и пени??[/quote] Так задавайте вопрос тогда так, чтобы было понятно, что конкретно Вас интересует. Откуда ж мы знаем, что Вы выплатили интрессы нерезидентам?! Из текста Вашего вопроса этого не видно.

[quote][I]2011-11-03 11:31 julias писал(а):[/I] > >[I]2011-11-03 11:10 s8eta писал(а):[/I] Нет,я имею ввиду статью, в которой говорится о налогообложении разницы между размером уплаченного нерезиденту процента и среднерыночного ( если таковая имеется). И мой вопрос касался декларирования в части выплат , сделанных нерезидентам ( TSD Lisa 3) . Причём тут Maksukorralduse seadus и пени??< < Так задавайте вопрос тогда так, чтобы было понятно, что конкретно Вас интересует. Откуда ж мы знаем, что Вы выплатили интрессы нерезидентам?! Из текста Вашего вопроса этого не видно.[/quote] Уважаемая Julias. Мой вопрос от 02.11 16.00, на мой взгляд, содержал всю необходимую информацию.

[quote][I]2011-11-03 11:33 s8eta писал(а):[/I] Уважаемая Julias. Мой вопрос от 02.11 16.00, на мой взгляд, содержал всю необходимую информацию.[/quote] Простите, но я нигде не могу увидеть этот вопрос от 02.11, может что-то не догоняю? дайте ссылку, пожалуйста

При выплате интрессов НЕрезиденту юридическому лицу может возникнуть tulumaks. Декларируются эти интрессы в TSD lisa 3. Ставку налога смотрите из договора об избежании двойного налогообложения с этой страной резидентом которой является получатель интресса. Даже если ставка 0% декларировать информативно надо. И прежде чем платить такие выплаты такого НЕрезидента надо зарегистрировать в регистре НЕрезидентов получателей дохода из Эстонии. Надеюсь я правильно поняла Ваш вопрос.

Ой-ой-ой, прошу прощения, нашла Ваш вопрос! Отвечаю - нет, декларировать информативно не надо. Декларировать в TSD Lisa 3 надо только в том случае, если ставка процента существенно превышает сумму процента, выплачиваемого в рыночных условиях с подобных долговых обязательств.

Leo, почему Вы думаете, что надо декларировать даже информативно, даже если обязанность уплаты подоходного налога не возникает? Я когда-то консультировалась по этому поводу в международном отделе Налогового департамента, но мне сказали, что декларировать надо только тогда, когда надо платить подоходный налог...

[quote][I]2011-11-03 11:45 Leo писал(а):[/I] ....... И прежде чем платить такие выплаты такого НЕрезидента надо зарегистрировать в регистре НЕрезидентов получателей дохода из Эстонии. Надеюсь я правильно поняла Ваш вопрос.[/quote] Leo, Вы абсолютно правильно поняли мой вопрос. Спасибо. Прошу Вас подсказать, в пункте какого Закона говориться об обязанности предварительной регистрации. Заранее спасибо!

Мне ответили, что информативно надо все декларировать. Мы декларируем и дополнительно представляем получателю интрессов НЕрезиденту раз в год сводную форму TM1, которую заверяет наш налоговый департамент. А наш департамент заверит это, только в случае, если это задекларировано.

[quote][I]2011-11-03 11:57 s8eta писал(а):[/I] Прошу Вас подсказать, в пункте какого Закона говориться об обязанности предварительной регистрации. Заранее спасибо![/quote] Для того чтобы заполнить TSD lisa3 вам нужен кроме Registrikood Eestis. Получить этот код довольно просто, надо подать заявление, они ппроверят регистрацию этого налогоплательщика в его стране и дадут вам этот код.

[quote][I]2011-11-03 11:59 Leo писал(а):[/I] Мне ответили, что информативно надо все декларировать. Мы декларируем и дополнительно представляем получателю интрессов НЕрезиденту раз в год сводную форму TM1, которую заверяет наш налоговый департамент. А наш департамент заверит это, только в случае, если это задекларировано.[/quote] Понятно. У Вас какой-то очень серьёзный нерезидент, справки требует. У нас никто ничего не требует, поэтому мы расслабились :). Попробую всё-таки обратиться в Налоговый с письменным вопросом, надо ли декларировать выплаченные интрессы в TSD Lisa 3, если ставка процентов соответствует рыночной ставке с подобных долговых обязательств. Ответ опубликую.

[quote][I]2011-11-03 12:02 Leo писал(а):[/I] Для того чтобы заполнить TSD lisa3 вам нужен Registrikood Eestis. Получить этот код довольно просто, надо подать заявление, они ппроверят регистрацию этого налогоплательщика в его стране и дадут вам этот код. [/quote] Здесь могу добавить, что можно заполнить ходатайство (бланк на сайте Налогового), подписать дигитально (причём не члену правления, можно и бухгалтеру), приложить копию документа подписанта и отправить по адресу merit.kaljuste[IMG]http://buh-info.ee/imgs/at_.gif[/IMG]emta.ee или ulvi.magi[IMG]http://buh-info.ee/imgs/at_.gif[/IMG]emta.ee или на общий адрес emta[IMG]http://buh-info.ee/imgs/at_.gif[/IMG]emta.ee. Они отвечают довольно быстро по е-мейлу, присылают рег.номер для нерезидента.

Если интрессы не соответсвую рыночной ставке, то эта другая история. Я писала про налог, который возникает исходя из договора об избежании двойного налогообложения. Информация о регистрации НЕрезидентов получающих тут доход и применения к ним льготных положений договора об избежании налогообложения http://www.emta.ee/index.php?id=1526 договора тут http://www.emta.ee/index.php?id=1518 если со страной НЕрезидента нет договора, то честно говоря я не знаю какие налоги возникают.

[quote][I]2011-11-03 10:22 s8eta писал(а):[/I] > >[I]2011-11-02 16:58 vastus писал(а):[/I] а лицо связанное или нет?< < Нет, лицо НЕсвязанное[/quote] если несвязанное, то и никаких проблем.

Короче, друзья мои, заполнила я бланк ( форма R3), сделала копии с регистрационных свидетельств нашего российского заимодавца..и поехала в Maksuamet. Анекдот-как мне сказали, сегодня в их доме нет человека, кто смог бы мне ответить на вопросы,-он на koolituse...Вот ведь...Бланк Taotlus-а крутили-вертели, очень извинялись, но так ничего и не сказали...Как только что-то выясню-расскажу. Всем спасибо.

s8eta, так скажите пожалуйста, в Вашем случае уплаченный интресс превышает среднерыночную ставку или нет? Если превышает, то надо удерживать 21% с разницы, декларировать и платить. Это следует из Закона о подоходном налоге §29 часть 7, §41 пункт 4 и §4 часть 1. § 4. Maksumäärad (1) Tulumaksu määr, välja arvatud lõikes 2 ning § 43 lõikes 4 nimetatud juhtudel, on 21%. § 29. Maksustamisele kuuluv mitteresidendi tulu (7) Tulumaksuga maksustatakse mitteresidendi poolt Eesti riigilt, kohalikult omavalitsusüksuselt, residendilt ning mitteresidendilt Eestis registreeritud püsiva tegevuskoha kaudu või arvel saadud intress, kui see oluliselt ületab turutingimustel sarnaselt võlakohustuselt makstava intressi summat võlakohustuse tekkimise ja intressi maksmise ajal. Nimetatud juhul maksustatakse saadud intressi ja sarnaselt võlakohustuselt turutingimustel makstava intressi vahe. § 41. Väljamaksed, millelt peetakse kinni tulumaks Tulumaks peetakse kinni: 4) mitteresidendile või residendist füüsilisele isikule makstava tulumaksuga maksustatava intressi väljamakselt (§ 17 lõige 1, § 29 lõige 7); Немного криво закон написал об этом в разных местах, неудобно читать, но всё же, как мне кажется, их этих параграфов вычитывается всё, что нужно. С Россией нет договора об избежании двойного налогообложения, поэтому просто надо удержать обычную ставку 21%. Иначе применялась бы ставка, указанная в договоре. Если уплаченный интресс не превышает среднерыночную ставку, то не надо ничего платить и, скорей всего, и декларировать тоже ничего не надо (на этот вопрос я послала письменный запрос в Налоговый, пока жду ответа).

так в этом параграфе речь о нерезидентах физических лицах, а не фирмах.

[quote][I]2011-11-03 16:21 vastus писал(а):[/I] так в этом параграфе речь о нерезидентах физических лицах, а не фирмах.[/quote] я тоже сначала так подумала, что к юрид.лицам это не относится. Но они же вроде ссылаются в этом 41 параграфе на параграф 29 часть 7, в которой просто сказано "нерезидент", без указания - физическое ли это лицо, или юридическое... в общем, как всегда, закон написан так казуистически, что однозначно его понять невозможно. подождём ответа из налогового...

ну так в 41-ом параграфе написано, что речь идет о физических лицах.

[quote][I]2011-11-03 16:07 julias писал(а):[/I] s8eta, так скажите пожалуйста, в Вашем случае уплаченный интресс превышает среднерыночную ставку или нет? Если превышает, то надо удерживать 21% с разницы, декларировать и платить. Это следует из Закона о подоходном налоге §29 часть 7, §41 пункт 4 и §4 часть 1. Если уплаченный интресс не превышает среднерыночную ставку, то не надо ничего платить и, скорей всего, и декларировать тоже ничего не надо (на этот вопрос я послала письменный запрос в Налоговый, пока жду ответа). [/quote].... Нет, Julias, не превышает ...Но некоторые из аудиторов рекомендуют заполнять Lisa3 информативно. А если мы её заполним, то там нужно будет указать и их номер регистрации ( поскольку доход от интресса они получили здесь, не имея постоянного места деятельности). Потом , как я понимаю, подать годовую декларацию ( форма А1) и выслать им ( при необходимости по их требованию ) в Россию заверенную нашим налоговым справку . И если следовать логике, у них должна быть регистрация ( как и писала LEO)... Более ничего пока сказать не могу..

[quote][I]2011-11-03 18:08 s8eta писал(а):[/I] некоторые из аудиторов рекомендуют заполнять Lisa3 информативно. А если мы её заполним, то там нужно будет указать и их номер регистрации (поскольку доход от интресса они получили здесь, не имея постоянного места деятельности). Потом , как я понимаю, подать годовую декларацию (форма А1) и выслать им ( при необходимости по их требованию ) в Россию заверенную нашим налоговым справку[/quote] Не знаю, по-моему Вы всё усложняете :) Форма А1 заполняется не на основании TSD lisa 3, а сама по себе. Вот выдержки из пояснений к декларации: 2. Mitteresidendi tuludeklaratsiooni vormi A1 esitab mitteresident (füüsiline isik ja juriidiline isik), kes sai maksustamisperioodil “Tulumaksuseaduse” § 29 lõigete 1, 6, 7, 9 või 10 alusel maksustatavat tulu, millelt ei ole § 41 kohaselt tulumaksu kinni peetud. (видимо потому, что прочие удержания подоходного налога уже были показаны в ТСД Лиса 3). “Tulumaksuseaduse” § 43 lõikes 1 või tulu- ja kapitalimaksuga topeltmaksustamise vältimise ning maksudest hoidumise tõkestamise lepingus (edaspidi maksuleping) sätestatud määrade järgi kinni peetud tulumaks on mitteresidendist väljamakse saajale Eesti tuluallikast saadud tulu maksustamisel lõplikuks tulumaksuks §-s 41 loetletud väljamaksetena saadud tulude osas. Sel juhul tuludeklaratsiooni esitama ei pea.(видимо потому, что уже было всё показано в ТСД Лиса 3). Кстати, Вастус, почему же они говорят и об юрид, и о физ.лицах, ссылаясь на параграф 41? Как мне кажется, всё-таки §41 пункт 4 "mitteresidendile või residendist füüsilisele isikule makstava tulumaksuga maksustatava intressi väljamakselt" переводится так: "нерезиденту или физ.лицу из резидентов и т.д...." То есть, ЛЮБОМУ нерезиденту (физ. или юрид.) или физ.лицу-резиденту... Обратите внимание, в этом параграфе вообще почти во всех пунктах не уточняется, какой это нерезидент - физ. или юрид. Просто нерезидент, и всё тут. Ну, тогда значит, любой :) 4. Tuludeklaratsiooni esitaja on kohustatud Maksu- ja Tolliameti nõudmisel esitama maksu määramiseks vajalikke täiendavaid dokumente. (и зачем же им предоставлять доп.документы, если бы уже были заполнены все ТСД Лиса 3 и здесь бы только собирались в кучу уже задекларированные данные за год?) Конечно же, для формы А1 тоже необходимо получить рег.номер нерезидента в Эстонии, как я уже говорила, это делается легко и быстро с помощью дигитально подписанного заявления по мейлу. Мы получали несколько раз номера нерезидентов на след.день после подачи заявления. Если Ваши российские заимодавцы требуют справку, в которой подоходный будет равен нулю, то такую справку Налоговый заверит и на основании формы А1. Если не требуют, то я бы на Вашем месте и не запаривалась с подачей всяких там деклараций и т.д. и т.п. :) Это не руководство к действию, а моё субъективное мнение, не судите строго :)

[quote][I]2011-11-03 21:16 julias писал(а):[/I] Если Ваши российские заимодавцы требуют справку, в которой подоходный будет равен нулю, то такую справку Налоговый заверит и на основании формы А1. Если не требуют, то я бы на Вашем месте и не запаривалась с подачей всяких там деклараций и т.д. и т.п. :) Это не руководство к действию, а моё субъективное мнение, не судите строго :) [/quote] Спасибо.,Julias. Я не запариваюсь, а лишь ожидаю вразумительного ответа о Налогового.А там посмотрим. :-) А что касается 41-го параграфа, то Вы абсолютно правы- там действительно идёт ссылка на § 29 ( p7) ( глава 5-Налогообложение НЕрезидентов)

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 04 Ноя, 2011 г. - 09:52

ну вот, пришёл ответ от госпожи Kristina Lipstal из Налогового: Tulumaksuseaduse § 29 lg 7 alusel maksustatakse tulumaksuga mitteresidendi poolt Eesti riigilt, kohalikult omavalitsusüksuselt, residendilt ning mitteresidendilt Eestis registreeritud püsiva tegevuskoha kaudu või arvel saadud intress, kui see oluliselt ületab turutingimustel sarnaselt võlakohustuselt makstava intressi summat võlakohustuse tekkimise ja intressi maksmise ajal. Nimetatud juhul maksustatakse saadud intressi ja sarnaselt võlakohustuselt turutingimustel makstava intressi vahe. Seega, Eestis ei maksustata üldjuhul mitteresidendile makstud intressi. Erandina on maksudest hoidumise tõkestamise eesmärgil tulumaksukohustus sellisele intressi osale, mis oluliselt ületab turutingimustel sarnastelt võlakohustustelt makstava intressi summat võlakohustuste tekkimise ja intressi maksmise ajal. See tähendab, et maksustamine toimub vaid juhul, kui poolte vahel kokkulepitud intress ületab nii võlakohustuse tekkimise kui ka intressi maksmise ajal sarnaste tingimustega võlakohustustelt turutingimustel üksteisega mitteseotud poolte vahel makstava intressi summat. Juhime tähelepanu, et intresside summa turutingimustega võrdlemisel ei ole osapoolte seotus määrav. Tulumaksuseaduse § 41 p 4 alusel peetakse tulumaks kinni mitteresidendile või residendist füüsilisele isikule makstava tulumaksuga maksustatava intressi väljamakselt (§ 17 lõige 1, § 29 lg 7). Tulumaksu määr § 43 lg 1 punkt 1 alusel on 21% (§ 4 lg 1). Kui intress ei ületa turutingimustel sarnaselt võlakohustuselt makstava intressi summat, siis tulumaksu kinni ei peeta ning kusagil seda ei deklareerita. Vorm A1 on tuludeklaratsioon, mis esitatakse Maksu- ja Tolliametile mitteresidendi poolt (mitte maksumaksja poolt). ЧТД. Вроде всё понятно. Ничего не удерживается - ничего не декларируется. И статья 41 всё-таки относится и к нерезидентам (всем), и к физ.лицам-резидентам. Форма А1 заполняется самим нерезидентом. Единственное, что я уточняю сейчас у госпожи Lipstal - это следующее: заверит ли Налоговый справку для нерезидента юр.лица по форме ТМ1, если не подавались никакие декларации по поводу уплаченных интрессов нерезиденту юр.лицу (TSD Lisa 3). Как ответит - напишу.

Это сообщение было отредактировано: julias, 04 Ноя, 2011 г. - 12:33

уточнение от Kristiina Lipstal: Kui äriühing ei ole tulumaksu kinni pidanud ja lisal 3 midagi deklareerinud, siis pole alust mitteresidendile tõendi väljastamiseks.

добрый день. Напомню, что в моём случае мы получили кредит от Российской несвязанной компании под 8% годовых. Вопрос был связан с необходимостью декларирования выплаченного интресса и обязанностью регистрации нашего заимоцавца. Пришёл ответ от Katrin Kullamaa,Rahvusvahelise maksustamise talituse konsultant Vastuseks järelepärimisele teatame, et Teie poolt kirjeldatud juhtumil tulumaksuseaduse § 29 (7) alusel mitteresidendile makstavalt intressilt tulumaksu kinnipidamise kohustust ei teki, sest makstav intress ei ületa turutingimustel sarnaselt võlakohustuselt makstavat intressi. Kuna maksu objekti antud juhul ei teki, siis puudub ka deklareerimiskohustus. Значит информативно их это не интересует. Julisas. Отдельное спасибо за содержательную дискуссию. :-)

[quote][I]2011-11-07 13:35 s8eta писал(а):[/I] Напомню, что в моём случае мы получили кредит от Российской несвязанной компании под 8% годовых. Вопрос был связан с необходимостью декларирования выплаченного интресса и обязанностью регистрации нашего заимоцавца. Пришёл ответ от Katrin Kullamaa,Rahvusvahelise maksustamise talituse konsultant Vastuseks järelepärimisele teatame, et Teie poolt kirjeldatud juhtumil tulumaksuseaduse § 29 (7) alusel mitteresidendile makstavalt intressilt tulumaksu kinnipidamise kohustust ei teki, sest makstav intress ei ületa turutingimustel sarnaselt võlakohustuselt makstavat intressi. Kuna maksu objekti antud juhul ei teki, siis puudub ka deklareerimiskohustus. Значит информативно их это не интересует. [/quote] Ах, как вовремя тебе ответ пришёл! У меня вопрос только наклюнулся, а уже и спрашивать не надо. :-* :-* :-*

Вопрос: эстонская фирма выдала кредит другой эст.фирме (не связанные). Интресс 10% годовых. Суммы процентов начисляем каждый месяц. (возврат в конце срока кредитования вместе с процентами). 1) Декларировать проценты в КМД не надо по начислению? декларируем один раз, когда получаем? 2) 10% -это выше или ниже рыночной? как проверить. Если выше, то платим подоходный с разницы и декларируем в ТСД в какой лиса? Или это делает фирма, выплатившая нам эти проценты? На сумму процентов начисляется подоходный, или из нее удерживается и нам фактически перечисляют проценты за минусом подоходного?

Это сообщение было отредактировано: caater, 28 Ноя, 2011 г. - 12:32

в кмд декларировал бы каждый месяц. в тсд ничего не декларировал бы. с какой стати? фирмы ведь несвязанные.

значит процентная ставка может быть любой, какая устроит обе фирмы, в том случае, если фирмы не связанные?

типа того, да.

Добрый день! Подскажите какие могут быть налоги и риски связанные с выплатой процентов по кредиту? Эстонская фирма дает кредит другой эстонской фирме под 10-15 %, собственник один. Фирма дающая кредит неналогообязанная. Спасибо

Т.к фирмы связанные, то кредит должен быть на рыночных условиях, разница облагается п/налогом, как расход не связанный с предпринимательством.

Т.е. если условия и % рыночные, то никаких налогов не возникает. А при выплате этих процентов у налогообязанной фирмы возникает 0% по НСО, как собственное потребление?

доход по процентам - это необлагаемый оборот. так что у должника ничего не будет возникать. а у кредитора может быть вопрос о применении пропорции, если он налогообязанный.

Добрый день! А как сейчас обстоят дела с обложением сделок по займам членам правления? Пришла на фирму, а тут такие немалые суммы были выданы Члену правления взаймы и проценты не начислялись((( Конечно, можно начислить проценты, задним числом еще, но спасет ли это нас от спецльготы со всей суммы кредита? Сделка-то ничтожная

спасет, если это действительно кредит. т.е. проценты выплачиваются, кредит амортизируется. но насколько я понимаю, то это не ваш случай.

[quote][I]2013-06-19 10:37 vastus писал(а):[/I] спасет, если это действительно кредит. т.е. проценты выплачиваются, кредит амортизируется. но насколько я понимаю, то это не ваш случай. [/quote] ну прошло еще три месяца с моменты выдачи, можно еще что-то сделать...начать как-то закрывать и начислять проценты

ну а вообще конечно же некошерно это все выглядит, если честно. я бы вернул все деньги обратно. либо выплатил дивиденды.

Да, некарашо....согласна. Бум думать.

фирма дает кредит частному лицу (не работнику фирмы) на 2 месяца. Какая минимальная безрисковая процентная ставка? Спасибо.

связанным лицам нужно выдавать на рыночных условиях. также, наверное, можете ориентироваться на минимальную ставку для спецльготы, которая составляет 2%. https://www.riigiteataja.ee/akt/119012011012

У нас не связанное лицо.

т.е. это совершенно случайный человек?:))

бывший муж дочери начальника.... :nuuu:

он все равно может быть признан связанным лицом, на основании закона: "Isikud on omavahel seotud, kui neil on ühine majanduslik huvi" т.е. всем понятно, что если сфера деятельности компании - не розничное кредитование, то никогда никому просто так она кредит не даст с целью заработать какие-то там 2% год. я понимаю еще, если б 20% плюс ипотека..

т.е. я бы советовал ориентироваться на рыночные условия. вы можете посмотреть статистику на странице центробанка. там есть разбивка на разные виды кредитов.

Вчера была на семинаре В.Вайнгорта в Нарве. Он утверждает, что кредит своему работнику фирма может выдать под 0,5% годовых без налоговых рисков. :-? :-O Совсем ничего не понимаю. Неужели ???

Это сообщение было отредактировано: GELA, 20 Ноя, 2014 г. - 10:05

Сегодня начала копаться....действительно https://www.riigiteataja.ee/akt/104032014003

Вот чего накопала TMS Статья 48. Подоходный налог со специальных льгот …(4) Специальная льгота – это… ….. 6) выдача кредита с уплатой интресса ниже установленного министром финансов минималь¬ного размера; ….. (7) При определении цены специальной льготы в общем случае исходят из рыночной цены товара или услуг, передан¬ных в качестве специальной льготы. Минимальная ставка, названная в пункте 6 части 4, не может быть выше двукратной процентной ставки, применяемой Европейским центральным банком к основным операциям по рефинансированию. Порядок определения цены специальной льготы устанавливается постановлением министра финансов. Порядок определения цены специальной льготы Вступает в силу с 07.03.2014 Принимается на основании пункта 6 части 4 статьи 48 и частей 7 и 8 статьи 48 ЗоПН Статья 3. Минимальная ставка интрессов по ссуде составляет 0,5% в год. Вот и все. Осталось разобраться почему " не может быть выше двукратной процентной ставки"...

Это сообщение было отредактировано: GELA, 20 Ноя, 2014 г. - 10:53

Согласно [URL=https://www.ametlikudteadaanded.ee/avalik/teadaanne?teate_number=811911]ставка интресса[/URL] сегодня можно дать кредит работнику под 0,1%? верно?

Подскажите ув. бухгалтера, в настоящее время под какой процент, без налоговых рисков, может фирма дать кредит 1) своему работнику (не связанное лицо) 2) своему работнику, связанное лицо.

[quote][I]2017-12-28 15:06 janat писал(а):[/I] в настоящее время под какой процент, без налоговых рисков, может фирма дать кредит [/quote] Чтобы не попасть на налоги по спец.льготе: - связанному лицу: в этом году получается, что можно дать под 0% Чтобы не попасть на подоходный налог, любому лицу: - процентная ставка не должна быть меньше рыночной (на мой взгяд). Ставка интресса зависит от срока займа и залога (надёжности). Если учитывать, что банки за годовой депозит в среднем дают 1%, то например кредит на 1 год можно дать любому работнику под 2% годовых без каких-либо налоговых рисков ( договор с надёжным залогом). Я так считаю :roll: И ещё...мне кажется, при выдаче кредита работнику - работник является всегда связанным лицом :nuuu:

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 28 Дек, 2017 г. - 16:08

Подскажите, пожалуйста, если физическое лицо( не связанное) дает кредит юридическоиу лицу, он может быть беспроцентным? Если нет, то каков минимальный процент?

[quote][I]2018-02-10 13:25 sonja писал(а):[/I] Подскажите, пожалуйста, если физическое лицо( не связанное) дает кредит юридическоиу лицу, он может быть беспроцентным?[/quote] Собственник или член правления может дать фирме беспроцентный кредит - это понятно. Для чего человеку отдавать беспроцентно свои деньги чужой фирме? В принципе может, но это не понятно. :roll:

Подскажите, где найти информацию текущего момента по % ставке на выданный кредит фирмой физ. лицу (не работник, не связное лицо) спасибо

[quote][I]2018-05-02 10:36 clover писал(а):[/I] Подскажите, где найти информацию текущего момента по % ставке на выданный кредит фирмой физ. лицу (не работник, не связное лицо) [/quote] Может и нет такой информации.... :roll: Каждый случай банк рассматривает отдельно (зависит от возраста заёмщика, суммы кредита, срока, залога / может ещё что-то учитывают). Может кто-то из знакомых брал кредиты, собрать примерную инфу хотя бы по трём случаям подходящего “возраста, суммы и срока” и вывести среднее арифметическое? [URL=https://www.eestipank.ee/press/eesti-ettevotete-ja-majapidamiste-laenuaktiivsus-pusis-jaanuaris-suur-23022018]Здесь Максим давал ссылку про кредиты фирмам, может найдёте что-то интересное.[/URL]

[quote][I]2013-02-03 23:25 Natasha писал(а):[/I] Т.к фирмы связанные, то кредит должен быть на рыночных условиях, разница облагается п/налогом, как расход не связанный с предпринимательством.[/quote] Добрый день! Можете подсказать где сейчас можно посмотреть ставки среднего рыночного %?

[URL=https://www.eestipank.ee/volasuhete-intressimaar]Здесь посмотрите[/URL]