Добрый день. По взаимному согласию увольняем работника по статье 88.1.1, по состоянию здоровья. Кто-нибудь использовал при увольнении эту статью?
mav4622010-09-29 14:18
а есть какая-нибудь справка от врача? Если работник сам просит уволить его по здоровью, то может лучше по семейным обстоятельствам.(Lepingu lõpetamise aluse formuleering - seoses töölepingu erakorralise ülesütlemisega töötaja poolt - par.91(3).
ScarletFlower2010-09-29 14:34
За год четыре больничных. Человек объективно не может работать на этом месте. Если увольнять по 91, то не будет получать по безработице.
KtoriaVi2010-09-29 14:38
помойму нужно учесть в первую очередь интересы работника! Я всегда увольняю так, чтоб человек получал от государства как можно больше! Зачем налоги платим? Пусть государство хоть чуть чуть позаботится тоже! А 4 больничных конечно не предел! У меня самой было 7 с ребенком правда!
Liisa992010-09-29 14:49
[quote][I]2010-09-29 14:34 ScarletFlower писал(а):[/I]
За год четыре больничных. [/quote]
Не важно, сколько больничных. Важно сколько дней в календарном году он проболел. Поищите, где-то в законе должно быть. Раньше было 4 мес. подряд или 5 мес. в общей сложности за год. Как сейчас - не знаю.
Liisa992010-09-29 14:56
[quote][I]2010-09-29 14:38 KtoriaVi писал(а):[/I]
помойму нужно учесть в первую очередь интересы работника! [/quote]
В первую очередь надо следовать закону. 8-)
KtoriaVi2010-09-29 15:04
Если б еще потом этот закон, которому мы так свято следуем, нас бы защитил! Например в данном случае-не та статья-и все обломилась дотация от государства! разьве это справедливо!?
Я буду закону следовать тогда, когда буду уверена, что он ко мне потом не повернеться.
Пример из жизни-с огромных зарплат платились все налоги в течении 7 лет (15000-25000 крон нетто)- а последний год перед рождением ребенка-не работала. И все-эмапалк-минималка! Гду справедливость? Все сделано, чтоб забрать от человека- а не дать! А мы так боимся не ту статью написать! Будто бухгалтер не помошник а какой то инспектор налоговый!
[quote][I]2010-09-29 14:56 Liisa99 писал(а):[/I]
> >[I]2010-09-29 14:38 KtoriaVi писал(а):[/I]
помойму нужно учесть в первую очередь интересы работника! < <
В первую очередь надо следовать закону. 8-) [/quote]
ScarletFlower2010-09-29 15:08
В законе написано 4 месяца, но не указано, что подряд. А кто будет проверять эти 4 месяца? Бирже труда это безразлично.
KtoriaVi2010-09-29 15:11
ИМЕННО!!!!
ставьте статью, пусть работнику без работы хоть что то капает! Сами можете в подобной ситуации оказаться, не к государству за помошью пойдете точно!
[quote][I]2010-09-29 15:08 ScarletFlower писал(а):[/I]
В законе написано 4 месяца, но не указано, что подряд. А кто будет проверять эти 4 месяца? Бирже труда это безразлично.[/quote]
Это сообщение было отредактировано: KtoriaVi, 29 Сен, 2010 г. - 15:21
Liisa992010-09-29 15:18
[quote][I]2010-09-29 15:08 ScarletFlower писал(а):[/I]
Бирже труда это безразлично.[/quote]
Если Вы так уверены, то в чём вопрос? :-?
Делайте, что угодно. Вам написали, как правильно. :-D
ScarletFlower2010-09-29 15:51
Каким же образом уволить человека, так чтобы человек, который 20 лет платил налоги, никогда не стоял на бирже труда, смог бы поискать себе работу, ему подходящую, не голодая!!!
astik2010-09-29 15:58
Вам письмо в привате :-)
Liisa992010-09-29 16:57
[quote][I]2010-09-29 15:51 ScarletFlower писал(а):[/I]
Каким же образом уволить человека, так чтобы человек, который 20 лет платил налоги, никогда не стоял на бирже труда, смог бы поискать себе работу, ему подходящую, не голодая!!![/quote]
Можно сократить например :-) /только учтите, что сокращаете место. Т.е. если будете брать нового работника на эту должность, то постарайтесь её назвать как-то по-другому.
Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 29 Сен, 2010 г. - 17:00
ScarletFlower2010-09-29 17:00
спасибо большое
Liisa992010-09-29 17:21
[quote][I]2010-09-29 15:08 ScarletFlower писал(а):[/I]
А кто будет проверять эти 4 месяца? Бирже труда это безразлично.[/quote]
1. Биржа может попросить у работодателя графики (табель раб.времени) или копии больничных листов.
2. Представьте ситуацию, что ч/з какое-то время работник останется без денег и решит подать на работодателя в суд, что уволили незаконно. 100% выигрывает работник. Мало того, что работодатель будет обязан восстановить работника на работе, ещё возможно придётся и заплатить по-среднему за какое-то время. Не думайте, что все такие добрые. К сожалению, когда люди остаются без денег, ищут всевозможные способы их получения. В т.ч. отдают долги за добрые дела вот таким образом. Нужда толкает :-(
А если сокращаете, то никаких проблем не будет. Важно грамотно оформить и иметь на руках доказательство выплаты рассчёта.
Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 29 Сен, 2010 г. - 22:39
KtoriaVi2010-09-30 09:26
подписку с работника что материальных притензий к фирме не имеет!
Конечно все не добрые! нужно из конкретного случая исходить, судя по 20 летнему стажу человек не молодого поколенья, это мы сейчас уже ушлые, а они даже неправильно начисленный подоходный исправить не попросят.
Пример моя свекровь-в сельвере работает, пенсионерка, осталась должна государству 1000 крон по прошлогодней декларации подоходного, и моему совету пойти к бухгалтерше разобраться, сказала ты что, разозляться уволят.
Ну подписочку, мы бы взяли, работник даже хороший, все равно не родня!
Хотя много сокращенных таким образом у нас за 7 лет не было проблем и без расписочки.
Это сообщение было отредактировано: KtoriaVi, 30 Сен, 2010 г. - 09:29
vastus2010-09-30 09:58
а толку от этой расписки?
Liisa992010-09-30 10:58
[quote][I]2010-09-30 09:58 vastus писал(а):[/I]
а толку от этой расписки?[/quote]
аха... ну если только попадёшь в ситуацию, "когда [B]любая[/B] бумага становится ценной" :-D
KtoriaVi2010-09-30 11:06
я тоже так думаю-хотя бы для устрашения такого "умного" работника. не каждый будет по юристам бегать! А про бумажку вспомнит и дальше не пойдет. очень действенно на малообразованные слои населения. особенно советского поколенья, когда так было принято!
А вообще лучше думать о хорошем. И работникам помочь и самим в дураках не остаться!
[quote][I]2010-09-30 10:58 Liisa99 писал(а):[/I]
> >[I]2010-09-30 09:58 vastus писал(а):[/I]
а толку от этой расписки?< <
аха... ну если только попадёшь в ситуацию, "когда [B]любая[/B] бумага становится ценной" :-D [/quote]
Gallana2010-09-30 11:45
[quote][I]2010-09-30 09:26 KtoriaVi писал(а):[/I]
подписку с работника что материальных притензий к фирме не имеет!
[/quote]
Учитывая, что работник в трудовых спорах является слабой стороной, думаю что подобная расписка может пригодиться только в одной ситуации, но не в качестве документа (простите за уточнение).
Работодатель обязан отказ от договора оформить по Закону о ТД, согласно которого обязанность за правильное оформление документов лежит на работодателе. :lady:
Это сообщение было отредактировано: Gallana, 30 Сен, 2010 г. - 11:47
Gallana2010-09-30 12:01
[quote][I]2010-09-30 09:26 KtoriaVi писал(а):[/I]
а они даже неправильно начисленный подоходный исправить не попросят.
Пример моя свекровь-в сельвере работает, пенсионерка, осталась должна государству 1000 крон по прошлогодней декларации подоходного, и моему совету пойти к бухгалтерше разобраться, сказала ты что, разозляться уволят.
[/quote]
Вы проверили правильность исчисления налога? Может причина кроется в наличии двух мест выплаты: пенсионный департамент и работодатель.
Учитывая специальность, в таких случаях я сама предварительно смотрю данные МА. :nuuu:
Это сообщение было отредактировано: Gallana, 30 Сен, 2010 г. - 12:06
KtoriaVi2010-09-30 14:36
я не проверяла, не знаю кто там не прав, но сходить разобраться было бы можно, а она побоялась. Интернет банком она не пользуется а шататься с ней по налоговым мне было не охота.
1000 крон это четвертая часть пенсии, если ей было бы надо сходила б сама!
Я думаю, что ошибся скорее всего бухгалтер сельвера, а не пенсионный-не факт, но более вероятно. Необлагаемый минимум она учитывать не просила!
Как бы то не было, на 1000 крон она попала и заплатила, по честности своей советско-старческой и боязни потерять хоть какое- то место работы.
Это сообщение было отредактировано: KtoriaVi, 01 Окт, 2010 г. - 13:24
Gallana2010-09-30 14:47
[quote][I]2010-09-30 14:36 KtoriaVi писал(а):[/I]
я не проверяла, не знаю кто там не прав[/quote]
А почему тогда решили, что кто-то не прав? Такая ситуация может сложиться, если человек написал заявление учитывать необл налогом минимум в 2-х местах.
Я считаю, что святое правило бухгалтера - не делать выводов без документов. 8-)
Это сообщение было отредактировано: Gallana, 30 Сен, 2010 г. - 15:00
Aristotel2010-09-30 14:53
[quote][I]2010-09-30 14:36 KtoriaVi писал(а):[/I]
а шататься с ней по налоговым мне было неохота*.
1000 крон -* это четвертая часть пенсии, если ей было бы надо,* сходила б сама!
Как бы то ни* было, на 1000 крон она попала и заплатила, по честности своей советско-старческой и боязни потерять* хоть какое-то* место работы.[/quote]
Добрая Вы :-D
И чувствуется, искренне, нежно и с любовью относитесь к ближним, и с уважением - к старшим и беспомощным.
Разве не почуяли Вы здесь несколько другой дух?..
**синтаксические и грамматические опечатки исправлены мною
KtoriaVi2010-10-01 13:28
очень "добрая"-научили, быть такой по жизни, иначе всегда будешь в дураках. Спасибо Вам-"учительница русского аристотель", печатая на английском и эстонском, да и по русски латиницей-русский понемногу забывается. Но всегда придут на помошь проверяющие органы :))
Aristotel2010-10-01 13:39
[quote][I]2010-10-01 13:28 KtoriaVi писал(а):[/I]
очень "добрая"-научили, быть такой по жизни, иначе всегда будешь в дураках. Спасибо Вам-"учительница русского аристотель", печатая на английском и эстонском, да и по русски латиницей-русский понемногу забывается. Но всегда придут на помошь проверяющие органы :))[/quote]
Enfant terrible
:-D :-D :-D
Aristotel2010-10-01 13:42
А, ну, да
enfant terrible — 1) бедовый ребёнок, сорванец 2) перен. человек, ведущий себя не так, как все; член группы, партии, выступающий против общего мнения
;-)
Leo2010-10-01 13:52
[quote][I]KtoriaVi писал(а):[/I]
помойму нужно учесть в первую очередь интересы работника! Зачем налоги платим? Пусть государство хоть чуть чуть позаботится тоже! [/quote][quote][I]KtoriaVi писал(а):[/I] Интернет банком она не пользуется а шататься с ней по налоговым мне было не охота.
1000 крон это четвертая часть пенсии, если ей было бы надо сходила б сама! ![/quote]
Интересно что интересы работников важнее, чем интересы собственной свекрови. То есть в принципе я конечно добрая, но вот если что конкретно, так отстаньте.
:roll:
Это сообщение было отредактировано: Leo, 01 Окт, 2010 г. - 13:54
Aristotel2010-10-01 13:55
[quote][I]2010-10-01 13:28 KtoriaVi писал(а):[/I]
очень "добрая"-научили, быть такой по жизни, иначе всегда будешь в дураках. Спасибо Вам-"учительница русского аристотель", печатая на английском и эстонском, да и по русски латиницей-русский понемногу забывается. Но всегда придут на помошь проверяющие органы :))[/quote]
С нетерпением ждем каждого выхода, без Вас как-то уже и скучно с утра.
Только дух здесь все-таки другой.
После кофе все ищут Ваших высказываний, и, надо отдать должное, некоторые из них пропитаны желанием помочь, поделиться опытом, отдать полезное, несмотря на весь Ваш задиристый тон и эпатаж.
И эта Ваша хорошая часть созвучна этому сайту.
То-то столько оценок Вам выставляют.
Вы хорошая Ктоша, потому и тусуетесь здесь, потому и неравнодушны к нашим словам и замечаниям.
А многие из нас, действительно, очень рады, что несмотря на несовершенство Ваших знаний, Вы хорошо зарабатываете.
KtoriaVi2010-10-01 14:26
ну спасибо! Буду и в дальнейшем вас радовать! И желаю Вам тоже хорошо зарабатывать, так как у вас у многих тут знания как я посмотрю-совершенные!
Gallana2010-10-01 14:47
[quote][I]2010-10-01 13:28 KtoriaVi писал(а):[/I]
очень "добрая"-научили, быть такой по жизни[/quote]
Судя по Вашим постам, и работа имеется, и достаток , и семья замечательная, обычно, всё это вкупе делает людей добрее. :lady:
Это сообщение было отредактировано: Gallana, 01 Окт, 2010 г. - 14:49