Архив форума buh-info.ee

Человек сделал проект и получил от биржи труда пособие 70 тыс. на развитие бизнеса . Пособие перечислено ему на личный р/счет. Далее по условиям он создает фирму и использует это пособие на цели, указанные в проекте: покупает соответствующее оборудование. Как считаете, должен он перечислить деньги с личного счета на счет предприятия, и далее делать приобретения, или это не играет роли? На мой взгляд главное, чтобы счета на покупки были выписаны на фирму... Если вариант второй(человек оплачивает со своего счета), то делать проводки через подотчетное лицо, или может еще какой предложите вариант, чтобы красиво и правильно было.... Эти деньги - прочие доходы или может что-то другое? Какая отчетность должна быть перед биржей труда? Поделитесь опытом, кто сталкивался... :lady:

Это сообщение было отредактировано: top, 04 Сен, 2010 г. - 03:31

Получала я 70 тыс.от биржы на приобретение бух.программы,компа и принтера. Деньги пришли на личный счёт.Тут же все и "потратила...."Счета брала на своё имя + конечно домашний адрес.Отослала отчёт,приложив копии счетов (расходы должны соответствовать бизнес-плану).Главное они не хотят подтверждения оплаты. А фирму открыла спустя месяц (срок в течении 6 месяцев), на открытие фирмы использовала пособие 40000.- Мой начальный баланс DT-varad (põhivara)-70000,00 KT-Tulevaste perioodide tulud sihtfinantseerimisest-70000,00 Всё информацию можно прочитать на страницы töötukassa. Или позвонив в Таллинн на номер Ljubov Soha 667 9779

Galaktion, у меня по Вашему комментарию есть вопросы. 1. У Вас в договоре на получение пособия разве сказано что пособие дается фирме? Скорее всего, и Вы об этом писали, что пособие выдается на физическое лицо. Тогда почему в балансе фирмы появляется строка "tulud sihtfinantseerimisest"? 2. А где в балансе уставной капитал, ведь он есть! Какие тогда вы далее делаете проводки чтобы показать уставной капитал?

Конечно деньги дают частному лицу,ведь получают только те кто стоит на учёте в töötukassa.Только после получения нужно открыть фирму или FIE в течении 6 мес. Проводки фирмы D-t raha 110000,00 K-t Tulevaste perioodide tulud sihtfinantseerimisest-70000,00 K-t Osakapital-40000,00 Проводки FIE D-t varud 70000.00 K-t Tulevaste perioodide tulud sihtfinantseerimisest-70000,00 Почти все кто получал пособие (мои знакомые) уже имели оборудование и работал по "чёрному".У меня тоже имелась программа и пр.Осталось собрать счета для отчёта, открыть фирму и начинать платить налоги.

Исправляю себя. Сначала конечно в обоих случаях сначала DT-raha,а затем Dt- Sihtfiantseerimise abil soetatud põhivara

Откуда деньги взялись в таком объему 110 000!!! И почему в балансе фирмы стоит финансирование, если фирма его не получала? Куда делось Основное имущество? Вы же писали, что открывали фирму, а так оно и происходит, за счет средств от пособия. Пособие было в размере 70 000. Зачем намеренно увеличивать объем баланса на 40 000, которых нет? *** Проводки фирмы D-t raha 110000,00 K-t Tulevaste perioodide tulud sihtfinantseerimisest-70000,00 K-t Osakapital-40000,00 Проводки FIE D-t varud 70000.00 K-t Tulevaste perioodide tulud sihtfinantseerimisest-70000,00 Почти все кто получал пособие (мои знакомые) уже имели оборудование и работал по "чёрному".У меня тоже имелась программа и пр.Осталось собрать счета для отчёта, открыть фирму и начинать платить налоги.

У нас тоже такая ситуация. Частное лицо получило пособие 70 000 на развитие бизнеса (точнее на оборудование, которое было указано в бизнесплане). Фирму организовали сразу же и внесли деньги на счет. Д деньги К пособие на развитие бизнеса от Еврофонда (прочие доходы) далее на 70000 приобрели оборудование, все счета уже выставлялись на юридическое лицо.

Если и Вы фирму организовали, а где у Вас уставной капитал? Какой начальный баланс? Почему Вы так сремитесь отразить пособие в балансе фирмы, которго фирма не получала? [quote][I]2010-09-07 09:35 nlo писал(а):[/I] У нас тоже такая ситуация. Частное лицо получило пособие 70 000 на развитие бизнеса (точнее на оборудование, которое было указано в бизнесплане). Фирму организовали сразу же и внесли деньги на счет. Д деньги К пособие на развитие бизнеса от Еврофонда (прочие доходы) далее на 70000 приобрели оборудование, все счета уже выставлялись на юридическое лицо. [/quote]

Это сообщение было отредактировано: clover, 07 Сен, 2010 г. - 09:44

Galaktion, полностью с вами согласна. Деньги, действительно выделяются частному лицу, но после регистрации фирмы они отражаются в балансе.

А на основании чего эти деньги отражаются в балансе фирмы и каков будет начальный баланс? [quote][I]2010-09-07 10:36 Sima писал(а):[/I] Galaktion, полностью с вами согласна. Деньги, действительно выделяются частному лицу, но после регистрации фирмы они отражаются в балансе.[/quote]

Это сообщение было отредактировано: clover, 07 Сен, 2010 г. - 10:57

На основании того, что физическое лицо становится юридическим, начальный баланс правильно расписан у Galaktion. Clover, к сожалению, я тоже сомневалась в правильности всего этого, пока сама не столкнулась с такой вещью.

физическое лицо становится юридическим ?????? а что это значит????

А что развеяло Ваши сомения? Правильно у Galaktion, когда появляются 40 000 из воздуха? "что физическое лицо становится юридическим" - это что за превращения такие? :-O от физического лица в фирму?! Физическое лицо - в физическое лицо предпринимателя - это понятно. Но здесь речь о создании фирмы и фирма является юридическим лицом, а не учредитель или член правления?! [quote][I]2010-09-07 10:58 Sima писал(а):[/I] На основании того, что физическое лицо становится юридическим, начальный баланс правильно расписан у Galaktion. Clover, к сожалению, я тоже сомневалась в правильности всего этого, пока сама не столкнулась с такой вещью. [/quote]

Это сообщение было отредактировано: clover, 07 Сен, 2010 г. - 11:14

физическое лицо становится юридическим ?????? а что это значит???? Janat, бизнес-план пишет человек, который зарегистрирован на бирже, как безработный, у него нет статуса юридического лица (фирма не зарегистрирована). Потом, если биржа выделяет ему деньги под бизнес-план, то как частному лицу и только после этого он регистрирует фирму и становится юридическим лицом. Но действовать надо в точности с бизнес-планом.

Деньги получает частное лицо,но при создании фирмы их надо брать на баланс 70000,00+ 40000,00 =110000,00 Я не писала,что деньги биржы можно использовать на создание фирмы. Деньги используете согласно бизнес-плана. Просто можно рыбку съесть и косточкой не подавится. Самое сложное в этом мероприятии написать бизнес-план.На него у меня ушло около 2 мес. Äriidee, Visioon, missioon ja eesmärgid,Ärikeskkonna analüüs,SWOT analüüs,Makrokeskkonna ja mikrokeskkonna üldanalüüs и много всего чему училась 25 лет назад.Нужна помощь,пожалуйста......

Clover, 40000 возникает, при регистрации фирмы, как осакапитал. Есть определенное требование, после принятия решения о выделении средств под бизнес-план человек должен зарегистрировать фирму и закупить ОС, под их покупку собственно и ходатайствуют о получении денег. И первый отчет сдается на биржу через 6 месяцев после даты принятого решения. Получивший средства отчитывается перед биржей в течении 1 года.

[quote][I]2010-09-07 11:08 Sima писал(а):[/I] физическое лицо становится юридическим ?????? а что это значит???? Janat, бизнес-план пишет человек, который зарегистрирован на бирже, как безработный, у него нет статуса юридического лица (фирма не зарегистрирована). Потом, если биржа выделяет ему деньги под бизнес-план, то как частному лицу и только после этого он регистрирует фирму и становится юридическим лицом. Но действовать надо в точности с бизнес-планом.[/quote] Юридическим лицом становится фирма, но никак не частное лицо.........

Согласна, но суть дела не меняется.

Это сообщение было отредактировано: Sima, 07 Сен, 2010 г. - 11:19

[quote][I]2010-09-07 11:08 Sima писал(а):[/I] физическое лицо становится юридическим ?????? а что это значит???? Janat, бизнес-план пишет человек, который зарегистрирован на бирже, как безработный, у него нет статуса юридического лица (фирма не зарегистрирована). Потом, если биржа выделяет ему деньги под бизнес-план, то как частному лицу и только после этого он регистрирует фирму и становится юридическим лицом. Но действовать надо в точности с бизнес-планом.[/quote] Все же не физическое лицо становится юридическим, а физическое лицо регистрирует юридическое лицо - фирму, и вносит паевой капитал в сумме 40000 еек из денег, полученных как пособие от биржи В фирме будет проводка Д- банк К - паевой капитал А у физического лица будет видна операция на расчетном счету - взнос паевого капитала

[quote][I]2010-09-07 11:15 Sima писал(а):[/I] Есть определенное требование, после принятия решения о выделении средств под бизнес-план человек должен зарегистрировать фирму и закупить ОС, [B]под их покупку собственно и ходатайствуют о получении денег[/B] [/quote] Вы сами себе противоречите. В начальном балансе у Вас (и Галактион) 40 тыс свои родненькие :-D , безработным накопленные (я так понимаю) и + 70 тыс от биржи.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 07 Сен, 2010 г. - 11:22

40000 не возникает ни откуда! Это взнос физического лица, и как правило за счет поученного пособия У Galaktion объем баланса уже 110 000, хотя получено было на развитие 70 000, конечно, если 40 000 из кубышки достали... тогда другое дело. Но отражение пособия в балансе фирмы считаю заблуждением [quote][I]2010-09-07 11:15 Sima писал(а):[/I] Clover, 40000 возникает, при регистрации фирмы, как осакапитал. Есть определенное требование, после принятия решения о выделении средств под бизнес-план человек должен зарегистрировать фирму и закупить ОС, под их покупку собственно и ходатайствуют о получении денег. И первый отчет сдается на биржу через 6 месяцев после даты принятого решения. Получивший средства отчитывается перед биржей в течении 1 года.[/quote]

40000 это осакапитал, который вносит лицо при регистрации фирмы, это его расходы, биржа на это не выделяет. Повторяюсь, они дают средства только на покупку ОИ.

[quote][I]2010-09-07 11:24 Sima писал(а):[/I] 40000 это осакапитал, который вносит лицо при регистрации фирмы, это его расходы, биржа на это не выделяет. Повторяюсь, они дают средства только на покупку ОИ.[/quote] Так одно другому не мешает. Деньги, кот.используются для осн.кап. дальше идут на покупку ОИ. Деньги то никуда не денутся :-D

Находчивость и знание законов - вот наша сила! :-)

[quote][I]2010-09-07 11:24 Sima писал(а):[/I] 40000 это осакапитал, который вносит лицо при регистрации фирмы [/quote] Т.е. у безработного должны быть свои 40000.- ? / Нормальные безработные :-D

АГА!!

[quote][I]2010-09-07 11:32 Sima писал(а):[/I] АГА!![/quote] И у Вас они действительно были? Или Вы использовали деньги, кот. Вам дала биржа?

+ 2900 гос.пошлина для регистрации фирмы. Где взять 43000? Вопрос интересный.

На ум приходит только одно. Из толстого кошелька, деточка. :lol:

Моя безработная просто купила фирму за 5000, которая бездействовала. :-)

И получила деньги от биржи?

да, получила 70 000. :-) полностью ушло на оборудование.

В таком случае, предполагаю, что фирма должна была бы зарегистрирована не больше, чем год назад до приобретения ее вашей знакомой. Правильно?

SIMA,полностью с Вами согласна.Пошевелить мозгами и всё получится. А 40000.- в плане указываем как laen (хорошие родственники помогли). Основн.оборуд. аммортизируется, уменьшается с годами и К-Т Tulevaste perioodide tulud sihtfinantseerimisest Остаются 40000,00

[quote][I]2010-09-07 11:55 Sima писал(а):[/I] В таком случае, предполагаю, что фирма должна была бы зарегистрирована не больше, чем год назад до приобретения ее вашей знакомой. Правильно?[/quote] да, там как раз год и получается... а разве это вообще важно?

Да. Не больше года и нет долгов.

[quote][I]2010-09-07 12:13 Galaktion писал(а):[/I] А 40000.- в плане указываем как laen (хорошие родственники помогли). [/quote] Galaktion, укажите пожалуйста, кто и где запрещает потратить эти 40 тыс. на развитие бизнеса? Для чего нужно это враньё и потом висящие в кассе 40 тыс. :roll: (которых нет). Можно купить ОИ на 40 тыс., вложить в фирму как Д-ОИ, К-осн.кап. Или открыть фирму Д-деньги, К-осн.кап., потом на эти деньги купить ОИ. Кто это запрещает? Потом доложить ещё 30 тыс. Д-деньги, К-доход. И потратить опять же на развитие бизнеса. В любом случае объём баланса не должен превышать 70 тыс. / Если эти полученные деньги надо показывать на фирме/.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 07 Сен, 2010 г. - 12:21

[quote][I]2010-09-07 12:13 Galaktion писал(а):[/I] Пошевелить мозгами и всё получится. [/quote] Пошевелить мозгами для чего? Чтобы таки впихнуть пособие в баланс фирмы? и отразить несуществующие кредиты? Которые, кстати, отдавать надо :ne-ne:

Liisa99, в том то и дело, что обычно нет и этих 40000. Ходовая схема: 40000 - занял, зарегистрировал фирму, снял, вернул долг, а деньги от биржи реально поступили вам на счет.

[quote][I]2010-09-07 12:22 Sima писал(а):[/I] Liisa99, в том то и дело, что обычно нет и этих 40000. [/quote] Вот оно! :-D Так укажите, где запрет действовать честно?

Всегда хочется, что бы все было красиво, но в жизни не всегда так получается. Мне тоже больше нравится, когда все реально и красиво. И 40000 в кассе или на р/сч.

[quote][I]2010-09-07 12:27 Sima писал(а):[/I] Всегда хочется, что бы все было красиво, но в жизни не всегда так получается. Мне тоже больше нравится, когда все реально и красиво. И 40000 в кассе или на р/сч.[/quote] Вы как будто не слышите вопроса :nuuu: КТО ВАМ ЗАПРЕЩАЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ ЧЕСТНО И КРАСИВО? Дайте закон/статью/постановление...

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 07 Сен, 2010 г. - 12:29

вопрос снят. увидела, что кредит 40 000 пишется в плане, а не в бухучете

Это сообщение было отредактировано: marina80, 07 Сен, 2010 г. - 12:37

Так укажите, где запрет действовать честно? Вы про этот вопрос?

[quote][I]2010-09-07 12:34 Sima писал(а):[/I] Так укажите, где запрет действовать честно? Вы про этот вопрос? [/quote] Да.

Я всего лишь хотела поделиться информацией, которой владею.

[quote][I]2010-09-07 12:37 Sima писал(а):[/I] Я всего лишь хотела поделиться информацией, которой владею. [/quote] То: Sima. Значит мне показалось, что Вы придерживаетесь мнения, что полученное пособие нельзя использовать при открытии фирмы. [quote][I]2010-09-05 19:22 Galaktion писал(а):[/I] Всё информацию можно прочитать на страницы töötukassa. [/quote] И чтобы уже окончательно расставить все точки To: Galaktion пожалуйста напишите, где конкретно сказано, что полученное физическим лицом пособие от биржи надо отражать в балансе фирмы как "полученное пособие"? То, что деньги надо потратить "на дело" и предоставить чеки, это понятно (но это можно сделать и вложив деньги / частично как паевой капитал, частично как кредит).

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 07 Сен, 2010 г. - 14:43

Значит мне показалось, что Вы придерживаетесь мнения, что полученное пособие нельзя использовать при открытии фирмы. Liisa99, я придерживаюсь мнения, что, если биржа выделяет их на приобретение ОИ, так оно должно и быть. Но практически, наверно, так делают.

[quote][I]2010-09-07 13:12 Sima писал(а):[/I] Liisa99, я придерживаюсь мнения, что, если биржа выделяет их на приобретение ОИ, так оно должно и быть. Но практически, наверно, так делают. [/quote] Но ведь именно с приобретенным ОИ можно открыть фирму Второй вопрос, а можно ли ставить это как собственный капитал. Эти 70 000 навечно ваши или все-таки вы должны выполнять какие-то уловия, отчетность и в случае невыполнения вернуть 70 000 назад? у меня есть подозрение, что ваша схема верна в этом случае

[quote][I]2010-09-07 15:46 marina80 писал(а):[/I] Второй вопрос, а можно ли ставить это как собственный капитал. Эти 70 000 навечно ваши или все-таки вы должны выполнять какие-то уловия....[/quote] Вобщем надо читать условия :-D , чтобы правильно отразить. Мне кажется и условия получения пособия могут быть разными и условия создания фирмы (т.е. если есть у человека действительно деньги, то можно и свои 40 тыс. вложить и добавить 70 тыс. от биржи). Не исключены абсолютно разные варианты и все мы в какой-то степени правы. :-)

Доброго времени суток, до сегоднящнего момента сидел роано и даже не задумывался, а вот теперь ... Получил с биржи пособие в размере 50 000 /необходимо было 70 000 + 20 000 своих/. К моменту получения своих уже не было, а биржа выделила мне как частному лицу 50 000. Все 50 000 положил на счет, 40 капитал, и 10 кредит от собственника. По логике рассуждал так: получил как частное лицо, в случае неудачи будут требовать также у меня как у частного лица, а не у фирмы. Вопрос был только в том, посчитает ли налоговый это моим доходом, и как отражать это в декларации частного лица ... Теперь же почитал все вышеописанное и призадумался. Может имеет смысл продолжить тему в другом русле. Кто получил и с кого спрос, тот и отражает?

Здравствуйте, может есть какие-либо соображения по-поводу моего последнего поста?

Ваше пособие, полученное с биржи в балансе фирмы не отражается. Если Вы не сможете начать бизнес на который получили пособие, то Вам придется заплатить подоходный налог с полученной суммы.

здравствуйте Clover огромное спасибо за ответ.

http://foorum.emta.ee/viewtopic.php?f=7&t=256 Tulumaksuseaduse 19 lg 3 p 3 а вообще в договоре должно быть прописано