Архив форума buh-info.ee

Коллеги, меня поверг в недоумение принцип отражения операций с банковской картой, применяемый предыдущим бухгалтером. Все оплаты она проводила через проводку D-t Kaarditehingud K-t -Pank Причем, в качестве клиента стоит название именно нашей фирмы. ( что-то вроде аналогии с подотчетником) Итогом было т.н. накопление сумм по дебету. Но самое интересное далее. После того, как начальник доносил, наконец, какие-то чеки ( может ТЕ, а может и нет) она делала KULU DOKUMENT D-t KULUD KT-t Kaarditehingud В итоге суммы-то как-бы сходятся +,-. Но я не очень представляю, как можно все свалить в один котел. Как вообще поступать с "карточными" сделками, если утром деньги, а стулья... через месяц. Глупо же по каждой сумме делать запросы в фирмы, у которых что-либо приобрели, расчитавшись картой....Пока я поступаю именно так, но надоело-это факт. Какие еще варианты? ;-)

Это сообщение было отредактировано: s8eta, 29 Авг, 2010 г. - 21:51

я в одной фирме делаю аналогично. Те из банковской выписки карточные операции провожу на Д карточка Иван Иваныч К банк потом, когда мне принесли документы (все таки это примерно один отчетный период, тк чек, как правило, на один - два дня раньше снятия денег датирован ведь) то делаю отчет Д расходы К карточка Иван Иваныча Да, приходится чеки разделять на карточные и нет, но.... таково было требование хозяина. Если каких-то чеков не хватает- или ищут или в кассу приход

[quote][I]2010-08-29 21:50 s8eta писал(а):[/I] Но самое интересное далее. После того, как начальник доносил, наконец, какие-то чеки ( может ТЕ, а может и нет).............. В итоге суммы-то как-бы сходятся +,-. ................ ;-) Это сообщение было отредактировано: s8eta, 29 Авг, 2010 г. - 21:51[/quote] :-? :-? :-? Это конечно :-O ужас. Может те, а может и не те :-O Можно делать еще так Д-поставщики К-банк У меня все карточные операции все же так проходят, чек естессственно тот, который в действительности связан с операцией, когда получаю, провожу через расчеты с поставщиками, если потерян -ищем, просим дубликат. Но это хорошо, когда банковских карт одна, максимум две, причем у самих собственников фирм или очень доверенных лиц :nuuu:

А я отношу эти суммы на подотчетников, а когда получаю чеки, то делаю авансовый отчет.А если чего не хватает....ищем. :-)

[quote][I]2010-08-29 22:31 marina80 писал(а):[/I] я в одной фирме делаю аналогично. Те из банковской выписки карточные операции провожу на Д карточка Иван Иваныч К банк ....... Да, согласна, удобно. НО. Но ведь в таком случае Иван Иваныч оплатил одно, принес подходящий чек на что-то другое..И что? Тогда можно оплатить покупку джинсов, а на ту же сумму "подкопить" и донести все что заблагорасудится? Чеки-то должны идентифицироваться...

[quote][I]2010-08-30 16:25 s8eta писал(а):[/I] Да, согласна, удобно. НО. Но ведь в таком случае Иван Иваныч оплатил одно, принес подходящий чек на что-то другое..И что? Тогда можно оплатить покупку джинсов, а на ту же сумму "подкопить" и донести все что заблагорасудится? Чеки-то должны идентифицироваться... [/quote] ээ, что значит "заблагорассудится"? любой чек, проводимый в расход должен быть связан с предпринимательством (опустим сейчас спецльготы) и одобрен руководством. Так вот, если Иван Иваныч оплатит джинсы с фирменного счета, но на ту же сумму "подкопит" чеков, реально связанных с фирмой, но оплаченных из своего кармана - то какая разница? Он и без карточки может "подкопитьподходящих чеков" и потребовать денег из кассы, сама карточка тут совершенно не при чем. Тут надо следить были ли реально сделаны расходы в пользу фирмы, а не откуда деньги ушли

:-? Как можно подкопить чеки и типа закрыть ими оплату, там же в описании банковской операции обычно прослеживается, в каком магазине была сделана оплата. :roll:

[quote][I]2010-08-30 20:12 astik писал(а):[/I] :-? Как можно подкопить чеки и типа закрыть ими оплату [/quote] Если есть оплата карточкой, а счёта нет (и не будет), то эти суммы списываютя на подотчётное лицо. Дальше 2 варианта: 1) подотчётное лицо возврщает деньги фирме 2) предоставляет чеки (естественно расходы связаны с предпринимательством). По второй вариант и идёт речь. :roll:

[quote][I]2010-08-30 22:40 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2010-08-30 20:12 astik писал(а):[/I] :-? Как можно подкопить чеки и типа закрыть ими оплату < < Если есть оплата карточкой, а счёта нет (и не будет), то эти суммы списываютя на подотчётное лицо. Дальше 2 варианта: 1) подотчётное лицо возврщает деньги фирме 2) предоставляет чеки (естественно расходы связаны с предпринимательством). По второй вариант и идёт речь. :roll: [/quote] Я считаю, что чек должен быть именно тот, по которому происходила оплата карточкой, никакие замены недопустимы, связаны эти расходы с предпринимательством или нет, вопрос второй, если связаны - прекрасно, делаем проводку по расходам, если не связаны - возврат денег или спецльгота, если дока нет - возврат денег или спецльгота

[quote][I]2010-08-31 08:41 astik писал(а):[/I] Я считаю, что чек должен быть именно тот, по которому происходила оплата карточкой, никакие замены недопустимы, связаны эти расходы с предпринимательством или нет, вопрос второй, если связаны - прекрасно, делаем проводку по расходам, если не связаны - возврат денег или спецльгота, если дока нет - возврат денег или спецльгота[/quote] При оплате человек может перепутать карту (со мной тоже такое было). Закон так однозначно не указывает - "возврат денег или спецльгота", для того мы и ведём учёт в разрезе подотчётных лиц, где так же может быть сальдо на последнее число месяца (в разумных пределах). Впоследствии - или возврат денег или перечисляем подотчётному лицу за новые чеки за минусом той суммы, за которую не предоставлены чеки. Я так же делаю, как Liisa 99.

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 31 Авг, 2010 г. - 08:58

[quote][I]2010-08-31 08:41 astik писал(а):[/I] если дока нет - возврат денег или спецльгота[/quote] У меня подотчётное лицо покупает достаточно много всяких зап.частей. В течении месяца перевожу по банку (или плачу из кассы) аванс на текущие расходы. Деньги, кот. типа "за джинсы и без чека" тоже считаю как полученный аванс. Зачем ему возвращать 300 кр. "за джинсы", а я ему потом плачу 300 аванс? Это лишние, никому не нужные движения денег туда-сюда.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 31 Авг, 2010 г. - 09:02

[quote][I]2010-08-31 09:00 Liisa99 писал(а):[/I] Это лишние, никому не нужные движения денег туда-сюда. [/quote] Особенно, если цена вопроса 300,00-500,00 крон, за которые он предоставит отчёт в следующем периоде. :nuuu:

Девочки! Мы о разном говорим :-) В начале форума однозначно было сказано, что оплаты банк/картой закрываются может теми, а может и не теми чеками :ne-ne: Так вот я за то, что каждая оплата банковской картой должна быть сопровождена конкретным счетом-чеком конкретного магазина. Я за соответствие оплат и расходов!!!

[quote][I]2010-08-31 09:00 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2010-08-31 08:41 astik писал(а):[/I] если дока нет - возврат денег или спецльгота< < Это лишние, никому не нужные движения денег туда-сюда. [/quote] Я также отражаю эти операции как Liisa99

[quote][I]2010-08-31 09:19 astik писал(а):[/I] Девочки! Мы о разном говорим :-) Так вот я за то, что каждая оплата банковской картой должна быть сопровождена конкретным счетом-чеком конкретного магазина. [/quote] Почему о разном???? Согласна, что каждая оплата бан.картой должна быть сопровождена конкретным счетом-чеком, но, если подотчётное лицо какой-то счёт не донес до бухгалтерии (а бывает, что счёт появляется через 2-3 месяца), зачем деньги вносить в кассу?? В последний день месяца закрываются расчёты с указанным подотч. лицом, как правило, фирма ему должна (поскольку расчёты, естественно, связанные с предпринимательством, производились им и за наличный расчёт) и приходится подотч.лицу перечислять (или выплатить из кассы) ещё ден.средства.

[quote][I]2010-08-31 08:41 astik писал(а):[/I] Я считаю, что чек должен быть именно тот, по которому происходила оплата карточкой, никакие замены недопустимы, связаны эти расходы с предпринимательством или нет, вопрос второй, если связаны - прекрасно, делаем проводку по расходам, если не связаны - возврат денег или спецльгота, если дока нет - возврат денег или спецльгота[/quote] Я говорю в разрезеконкретной сделки , Вы в разрезе отчетного периода :-)

В случае с дебетными картами, я тоже считаю, что можно эти сделки отождествлять со сделками наличными, и израсходованные средства я относила сразу подотчет на конкретного человека. Конечно можно проверять каждый чек на соответствие его банковской выписке, но, а если человек, например, снабженец и таких чеков у него каждый день по сотне?

Это сообщение было отредактировано: edita, 31 Авг, 2010 г. - 15:25

[quote][I]2010-08-31 09:19 astik писал(а):[/I] Девочки! Мы о разном говорим :-) В начале форума однозначно было сказано, что оплаты банк/картой закрываются может теми, а может и не теми чеками :ne-ne: Так вот я за то, что каждая оплата банковской картой должна быть сопровождена конкретным счетом-чеком конкретного магазина. Я за соответствие оплат и расходов!!! [/quote] Да, вот и я придерживаюсь того же мнения. Нельзя покрыть расход в сумме 100 крон совокупностью чеков на ту же сумму

[quote][I]2010-09-01 18:48 s8eta писал(а):[/I] Да, вот и я придерживаюсь того же мнения. Нельзя покрыть расход в сумме 100 крон совокупностью чеков на ту же сумму[/quote] ok, если чека на джинсы за 500 крон не будет, но будут чеки на лампочки на 500 крон (реально купленные), то что делать? 500 крон вернуть в кассу и из этой же кассы тут же выдать 500 крон?

А почему бы и не сделать эти бухгалтерские проводки, зато никто не заподозрит во время проверки, что была спецльгота. Потом движение бух/документов может не сопровождаться реальным движением наличности в кассе :-P :ne-ne:

[quote][I]2010-09-02 09:02 astik писал(а):[/I] А почему бы и не сделать эти бухгалтерские проводки, [/quote] У меня вообще нет кассы. Все движения денег только по банку. В том числе и выданные авансы и рассчёты с подотчётными лицами после предоставления ав.отчётов и возврат каких-то переплаченных сумм. Если делать как Вы, Астик, то это для человека лишняя работа и банк.расход и для фирмы лишний банк.перевод и лишняя работа бухгалтеру. Но даже не это главное! Как правило это подотчётное лицо никогда не следит, потерял он уже чек или нет, купил ли он что-то на фирму или купил себе "джинсы", а следовательно ни за что не переведёт деньги в том мес., в котором оплатил "джинсы" (и вообще сомневаюсь, что он когда-нибудь переведёт деньги за "джинсы" или потерянные чеки ... :-D ). То, что чека нет, увижу я только в след.мес. Так что... если кассы нет, то единственный способ - списывать эти деньги на подотчётное лицо. Я тоже идентифицирую каждый чек, оплаченный карточкой. Согласна с Вами, что нельзя "покрывать" одни чеки другими, но в нашей схеме нет никакого "покрытия". Разделяю все карточные оплаты на те, которые связ. с предпринимательством и есть чеки и на те, на кот.нет чеков. Первые суммы провожу ч/з поставщика (карта), вторые суммы списываю на подотчётное лицо. Всё просто.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 02 Сен, 2010 г. - 09:37

[quote][I]2010-09-02 09:02 astik писал(а):[/I] А почему бы и не сделать эти бухгалтерские проводки, зато никто не заподозрит во время проверки, что была спецльгота. Потом движение бух/документов может не сопровождаться реальным движением наличности в кассе :-P :ne-ne: [/quote] Я тоже соглашусь с Liisa 99. Более того, если быть такой скурпулёзной, то как мы можем отражать несуществующие хозяйственные операции (если деньги не проходили ч/з кассу)? Я не вижу повода для начисления спецльготы, если не отражён РАСХОД денежных средств. О спецльготе здесь речи и возникнуть не может, но могут быть "намёки" на использование денежных средств (краткосрочное кредитование), но я считаю, что это авансом выданные суммы, если лицо ежемесячно предоставляет авансовые отчёты. А если говорить о проверке, то МА уже нас подозревает в момент регистрации предприятия (работа у них такая). :-) ;-)

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 02 Сен, 2010 г. - 09:49

Наташа, Галина! Только что шел разговор о кассе, пост от Марины80 Цитата: 2010-09-01 18:48 s8eta писал(а): Да, вот и я придерживаюсь того же мнения. Нельзя покрыть расход в сумме 100 крон совокупностью чеков на ту же сумму ok, если чека на джинсы за 500 крон не будет, но будут чеки на лампочки на 500 крон (реально купленные), то что делать? 500 крон вернуть в кассу и из этой же кассы тут же выдать 500 крон? _________________ Вообще, меня зовут не Марина :) astik online Активист Активист Сообщений: 1637 Ср.оц.автора: 4.8761 (1170) Ср.оц.сообщ-я: 0 (0) Отправлено: 02 Сен, 2010 г. - 09:02 А почему бы и не сделать эти бухгалтерские проводки, зато никто не заподозрит во время проверки, что была спецльгота. Потом движение бух/документов может не сопровождаться реальным движением наличности в кассе :-P Ты не прав! или Внимание! _________________

[quote][I]2010-09-02 10:00 astik писал(а):[/I] Вообще, меня зовут не Марина :) [/quote] Вообще мы знаем :-* :-) Марина хотела тебя спросить, что ты делаешь в таком случае. Ты ответила, что двигаешь деньги туда-сюда. А теперь я спрошу, что бы ты делала, если кассы нет?

Я не знаю каким документом Вы, девочки, сопровождаете расчеты с подотчетным лицом, но налицо взаимозачет требований .... фирмы к подотчетнику по предпринимательским расходам и по личным расходам и наоборот, все равно каким образом провести оплату этих требований, по кассе... по банку... или взаимозачетом, главное - чтобы потом в этом разобраться по прошествии нескольких месяцев, в случае необходимости :roll: Согласна, что двигать деньги по банку накладно и хлопотно, можно двигать документы. Если вернуться в начало форума, посмотреть суть вопроса - налицо опасения спрашивающего в подлоге документов :ne-ne: Так вот я за то, что "Нельзя покрыть расход в сумме 100 крон совокупностью чеков на ту же сумму" ( цитата от s8eta) :-)

[quote][I]2010-09-02 10:12 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2010-09-02 10:00 astik писал(а):[/I] Вообще, меня зовут не Марина :) < < Вообще мы знаем :-* :-) Марина хотела тебя спросить, что ты делаешь в таком случае. Ты ответила, что двигаешь деньги туда-сюда. :-) 8-) Денег в глаза не видела, тока документы ("Потом движение бух/документов может не сопровождаться реальным движением наличности в кассе - цитата) А теперь я спрошу, что бы ты делала, если кассы нет? [/quote] Выписываю мемориальный ордер или док "Tasaarvestus"