Предел доступности информации для квартирособственников
Gallana2010-08-03 18:00
Сегодня со мной произошла странная (на мой взгляд) история:
члены правления одного КТ сказали, что я должна в тайне держать информацию относительно движения денег на расчётном счёте от квартирособственников, так как они третьи лица. Речь шла о тайне расходования денег.
Я не считаю квартирособственников (они же члены КТ и пайщики КТ) третьими лицами и считаю, что эта информация не может быть той тайной, которую запрещено разглашать.
Уважамые коллеги, поделитесь пожалуйста опытом и точкой зрения на такую проблему. :lady:
Это сообщение было отредактировано: Gallana, 03 Авг, 2010 г. - 18:58
olganek2010-08-03 19:04
Статья 2. Понятие квартирного товарищества
(1) Квартирное товарищество - это установленное Законом о квартирной собственности (ПАЭ, 1994, 25, 426) и созданное собственниками квартир некоммерческое товарищество, целью которго является совместное управление идеальными долями в строениях и земельном участке, являющимися частью предмета квартирных собственностей, и представление общих интересов членов квартирного товарищества.
Правление подотчетно перед собственниками за все действия ,в том числе и с расчетным счетом
Gallana2010-08-03 19:12
Дело в том, что договор заключает КТ (в лице правления) и как могут члены КТ быть третьими лицами.
То что правление отчитывается - это я конечно знаю, возмутило иное - что бухгалтеру наложили недвусмысленный запрет. :evil:
Хотя я считаю, что бухгалтер должен незамедлительно уведомить об этом само КТ, а именно квартирособственников. :roll:
Со старым правлением было всё в порядке, но сменилось правление и началось:
документов часть не предоставляют, делают сомнительныне перечисления, а сейчас ещё и это сомнительное требование. :-?
Это сообщение было отредактировано: Gallana, 03 Авг, 2010 г. - 19:17
top2010-08-03 20:37
[quote][I]2010-08-03 18:00 Gallana писал(а):[/I]
...члены правления одного КТ сказали, что я должна в тайне держать информацию относительно движения денег на расчётном счёте от квартирособственников, так как они третьи лица. Речь шла о тайне расходования денег.[/quote]
На мой взгляд, как квартирособственника - возмутительно...какая тут может быть коммерческая тайна...такому правлению вряд ли можно доверять...
Как бухгалтер наверное потребовала бы письменное распоряжение за подписью всех членов правления... а дальше бы уже по обстановке... :roll:
Это сообщение было отредактировано: top, 03 Авг, 2010 г. - 20:37
sveta2010-08-03 20:46
По телефону я точно не даю информации не какой, откуда я знаю, кто звонит.
Есть вопросы отправляю к членам правления ,а они у меня спросят и ответят спрашивающим , надо письменно дам ответ но опять через правление.
astik2010-08-03 22:56
Если вдруг все квартирособственники кинуться спрашивать что-то у бухгалтера Кт, то у буха треснет голова, конечно же инфа должна идти через председателя, иже с ним правление.
Но если дело попахивает финансовыми нарушениями, то я бы, как бухгалтер, била тревогу и обращалась письменно к членам уже не правления, а КТ. Пока не знаю в какой форме, но форму можно по обстоятельствам определить. |-(
Gallana2010-08-04 06:42
Абсолютно согласна со всеми постами, за много лет практики так всё и происходило. По телефону - никакой информации (не могу удостовериться в личности звонившего), за исключением информации по счёту, но звонивший сам задаёт вопросы (значит счёт у него в руках и уточняю фамилию звонящего). Вся информация у правления имеется и они обязаны её давать квартирособственникам и замечательно, если бухгалтера лишний раз не беспокоят. :lady:
Но тут вопрос именно в другом, а по опыту знаю, что потом во всём виноват бухгалтер (я не имею ввиду Закон) -" почему не сообщила". :roll:
До сих пор председатели были рады если я соглашалась придти на собрание, предоставить информацию сама (даже просили об этом), так как бухгалтеру больше верят (по их словам) и более точно озвучена информация. :-) Часто готовы доплачивать за предоставление информации бухгалтером.
Это сообщение было отредактировано: Gallana, 04 Авг, 2010 г. - 07:12
Liisa992010-08-04 07:52
[quote][I]2010-08-03 18:00 Gallana писал(а):[/I]
Я не считаю квартирособственников (они же члены КТ и пайщики КТ) третьими лицами и считаю, что эта информация не может быть той тайной, которую запрещено разглашать.[/quote]
Например в OU есть "запреты" и собственники с маленьким участием капитала могут не получить желаему информацию.
В КТ все равны. В законе о КТ вроде нет никаких запретов. Закон о некоммерч.уреждениях не смотрела. Если и там запретов нет, то я считаю, что информация не должна быть тайной для квартирособственников.
Кстати, есть ли закон, который регулируют работу бухгалтера или только договор?
[QUOTE] потом во всём виноват бухгалтер (я не имею ввиду Закон) -" почему не сообщила". [/QUOTE] А за какие-то "несообщения" бухгалтер даже по закону виноват и может быть привлечён к уголовной ответственности, за преступления (или слкрытие преступления) в финансово-экономической сфере. :-D 8-)
Gallana2010-08-04 08:06
Есть Закон о борьбе с отмыванием денег (если правильно перевела), и согласно его "доложить обязан".
Но в данном случае ссылаются на пункт договора "не разглашение тайны третьим лицам".
В том мой вопрос и состоит, что я не считаю членов этого КТ "третьими лицами", так как договор между КТ и фирмой. :-?
Это сообщение было отредактировано: Gallana, 04 Авг, 2010 г. - 08:11
Liisa992010-08-04 08:07
[quote][I]2010-08-04 08:06 Gallana писал(а):[/I]
Но в данном случае ссылаются на пункт договора "не разглашение тайны третьим лицам".
В том мой вопрос и состоит, что я не считаю членов этого КТ "третьими лицами", так как договор между КТ и фирмой. :-? [/quote]
Я тоже не считаю.
sveta2010-08-04 08:38
Насколько я знаю в КТ собственник он же член товарищества тот, кто записан в регистре, а члены его семьи хоть и живут с ним в этой квартире уже третьи лица и юристы с СКТ говорят, что на собраниях в КТ говорить о долгах конкретно кто, сколько должен можно при условии , что на собрании присутствуют только собственники если кто то по доверенности есть то оглашать список нельзя, надо сказать что должны … квартир и сумма долга … еек.
Если есть нарушения лучше сообщить ревизионной комиссии пусть сделают проверку .
Liisa992010-08-04 09:51
[quote][I]2010-08-04 08:38 sveta писал(а):[/I]
Насколько я знаю в КТ собственник он же член товарищества тот, кто записан в регистре.[/quote]
Галина как раз про них и пишет. Не про жильцов, а про "членов КТ".
Света, а как Вы считаете, "члену товарищества, тому, кто записан в регистре" может бухгалтер сказать, что например сегодня председатель перевел сто тысяч какой-то галимой организации не понятно за что?
Почему бухгалтер должен искать ревиз.комиссию? Пусть это делает кто-то из собственников квартир. Они заинтересованные лица, пусть ищут справедливость.
Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 04 Авг, 2010 г. - 10:08
sveta2010-08-04 10:12
Мне не надо искать рев.ком. у меня есть их телефоны и емейлы, и мои члены правленя не делают левых перечеслений, а если бы пришлось бить тревогу то я бы начала с рев кома.
Ljolik2010-08-12 14:04
Я не сообщаю квартирособственникам таких данных и даже каждому отдельно члену правления,только на заседании правления,а собственники получают эту информацию на собрании и перед собранием каждому вручается смета о расходовании средств. У меня нарушений тоже нет,но если бы такое произошло,то доложила только ревизионной комиссии.
Это сообщение было отредактировано: Ljolik, 12 Авг, 2010 г. - 14:05