Скажите. Как поступить... Работник работает водителем на с кат. Доставляя товар клиенту на щоссе он чувствует неисправность останавливает авто. Видит небольшой дым спереди. Сразу же звонит слесарю сообщая о неисправности. И машина загорается он бросает трубку и звонит пожарным через 4 минуты приехали пожарные... кабина уже вся сгорела... пожарные залили ещё и товар. Теперь работнику предъявляют что ты нам должен 75 000 крон за ущерб т.к. твои действия были недостаточными....
Мы хотим отказаться от выплаты т.к. вины работника я тут не вижу загорелась проводка, следствие неисправности тех. сосотояния машины.. Что ждать после этого от предприятия. Пожалуйста знающие люди помогите дельным советом!
Да и ещё договор о мат.ответственности есть и там мне не нравиться один пункт HÜvitama Ettevõttele sõltumata süüst tekitatud kahjud, mille rahalise ülempiir on 100 000 krooni. Двоякая трактовка. Если дело дойдёт до суда играет ли это роль. Как я понимаю у нас больше шансов. И конечно же не хотелось бы суда. Но а с другой стороны может ещё и реально маральный ущерб получить или нет? Просто можно сказать водитель рискует жизнью ездя на неиспраных машинах с левым тех.осмотром а потом с него ещё и денег ходят . Я понимаю когда авария по его вине или товар уронил допустим.... а тут беспридел. Поправте если не права и распишите что делать лучше в такой ситуации СПАСИБО!
[quote][I]2010-07-12 20:01 Lorylin писал(а):[/I]
Скажите. Как поступить... Работник работает водителем на с кат. Доставляя товар клиенту на щоссе он чувствует неисправность останавливает авто. Видит небольшой дым спереди. Сразу же звонит слесарю сообщая о неисправности. И машина загорается он бросает трубку и звонит пожарным через 4 минуты приехали пожарные... кабина уже вся сгорела... пожарные залили ещё и товар. Теперь работнику предъявляют что ты нам должен 75 000 крон за ущерб т.к. твои действия были недостаточными....
Мы хотим отказаться от выплаты т.к. вины работника я тут не вижу загорелась проводка, следствие неисправности тех. сосотояния машины.. Что ждать после этого от предприятия. Пожалуйста знающие люди помогите дельным советом![/quote]
Правильно хотите отказаться. У пусть страховка ущерб возмещает. В вашем случае следует обратиться в трудовую инспекцию. Инфотелефон 640 6000
http://www.ti.ee/index.php?page=1033&
лучше запишитесь к юристу на прием, возьмите с собой на консультацию все документы :nuuu:
Пусть не подписывает никаких бумаг. 8-)
По действующей с 01.07.2009 года редакции Закона о трудовом договоре соглашение о материальной ответственности действительно только при соблюдении следующих условий:
- оно заключено в письменной форме;
- оно разумно и очевидным для работника образом определено в пространстве, времени и предметно;
- доступ к доверенному работнику имуществу имеется только у работника или у определенного круга работников;
- оговорен верхний предел ответственности работника в денежном выражении;
- работодатель с учетом верхнего предела ответственности выплачивает работнику разумное возмещение.
Уважаемый BaRkLaI,
а как вы считаете?
пункт договора: HÜvitama Ettevõttele sõltumata süüst tekitatud kahjud, mille rahalise ülempiir on 100 000 krooni. - это разумно и очевидно определено для работника?
Интересно было бы узнать, какое решение у этого конфликта все-таки состоялось.
[quote][I]2010-07-13 11:36 BaRkLaI писал(а):[/I]
соглашение о материальной ответственности действительно только при соблюдении следующих условий:
- работодатель с учетом верхнего предела ответственности выплачивает работнику разумное возмещение.[/quote]
Хороший пунктик :-D .
Если работнику возмещение не выплачивалось (наверное надо смотреть трудовой договор), то соглашение о мат.ответственности не действительно.
[QUOTE]Хороший пунктик .
Если работнику возмещение не выплачивалось (наверное надо смотреть трудовой договор), то соглашение о мат.ответственности не действительно.
[/QUOTE]
Совершенно верно. :-) Только смотреть надо не трудовой договор, а договор о материальной ответственности. Этот "пунктик" там и должен быть.
[QUOTE]Уважаемый BaRkLaI,
а как вы считаете?
пункт договора: HÜvitama Ettevõttele sõltumata süüst tekitatud kahjud, mille rahalise ülempiir on 100 000 krooni. - это разумно и очевидно определено для работника?[/QUOTE]
В данном случае, я полагаю, размер максимального возмещения ущерба определен работодателем в соглашении о материальной ответственности (100 000 крон). Выплачивалось ли работнику разумное возмещение, это нам неизвестно.
[quote][I]2010-07-14 18:04 BaRkLaI писал(а):[/I]
> >Уважаемый BaRkLaI,
а как вы считаете?
пункт договора: HÜvitama Ettevõttele sõltumata süüst tekitatud kahjud, mille rahalise ülempiir on 100 000 krooni. - это разумно и очевидно определено для работника?< <
В данном случае, я полагаю, размер максимального возмещения ущерба определен работодателем в соглашении о материальной ответственности (100 000 крон). Выплачивалось ли работнику разумное возмещение, это нам неизвестно. [/quote]
Мне смущает формулировка HÜvitama Ettevõttele sõltumata süüst tekitatud kahjud :-O то есть это как? виноват не виноват никого не интересует? Так можно и убытки фирмы возмещать за счет работников. Вот по результатам года убыток разделить на всех пропорционально выплачиваемой компенсации или можно и по ровну. Пусть компенсируют причиненный ущерб. Какая разница кто виноват :nuuu:
[QUOTE]Мне смущает формулировка HÜvitama Ettevõttele sõltumata süüst tekitatud kahjud то есть это как? виноват не виноват никого не интересует? Так можно и убытки фирмы возмещать за счет работников. Вот по результатам года убыток разделить на всех пропорционально выплачиваемой компенсации или можно и по ровну. Пусть компенсируют причиненный ущерб. Какая разница кто виноват [/QUOTE]
Мы не видим полного текста договора, и не можем судить о том, все ли в нем разумно и очевидным образом определено. Мы не знаем, за что, согласно договору, работник несет материальную ответсвенность (а это должно содержаться в условиях такого договора). Поэтому и не возникнет ситуация, когда
[QUOTE]Так можно и убытки фирмы возмещать за счет работников. Вот по результатам года убыток разделить на всех пропорционально выплачиваемой компенсации или можно и по ровну. Пусть компенсируют причиненный ущерб. Какая разница кто виноват
[/QUOTE]
Согласно договору о материальной ответственности работник принимает на себя материальную ответственность независимо от вины (часть 1 статьи 75 Закона о трудовом договоре). Поэтому в этой части формулировка, которая Вас удивила, не противоречит положениям закона. 8|
Это сообщение было отредактировано: BaRkLaI, 14 Июль, 2010 г. - 18:43