Архив форума buh-info.ee

Уважаемые бухгалтеры! Помогите разобраться в чем разница трудового договора и договора поручения. Какие и как начисляются налоги по трудовому договору я знаю. Меня очень интересует какие налоги нужно платить и удерживать из зарплаты председателя, если он работает по договору поручения. Приведите пожалуйста пример. Буду очень благодарна!

Помогите разобраться в чем разница трудового договора и договора поручения. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Трудовой договор регулируется Законом о трудовом договоре, при котором устанавливаются трудовые отношения между работником и работодателем. Договор поручения регулируется Законом об обязательственном праве, при котором устанавливаются имущественные отношения между заказчиком(поручителем) и исполнителем. Меня очень интересует какие налоги нужно платить и удерживать из зарплаты председателя, если он работает по договору поручения. Приведите пожалуйста пример. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Начисляется зарплата как и при трудовом договоре, но не взимается ткм, в примере не учитываю пенсионный платёж 2%. Пример, оплата составляет 3000,-(нетто) тм 21% 630,- ( тм начисляется с первой кроны, если председателем не дано заявление о использовании необлагаемого минимума) на руки (брутто) 2370- соцмакс 33% 990,- Если председателем дано заявление о использовании необлаг. минимума, то расчёт будет нетто 3000,- тм 21% 158,- брутто 2842,- соцмакс 33% 1436,- ( если это единств. место работы и необходимо соц.страхование)

Это сообщение было отредактировано: janat, 05 Июнь, 2010 г. - 16:51

В законе о трудовом договоре в статье 1 (5) сказано что на членов правления он не применяется. С выплат членов правления удерживаем пенсионный налог если они его должны платить , подоходный налог , налог по безработице с них не берется, социальный налог , те как и работников только без налога по безработице.

[quote][I]2010-06-05 16:30 sveta писал(а):[/I] В законе о трудовом договоре в статье 1 (5) сказано что на членов правления он не применяется. С выплат членов правления удерживаем пенсионный налог если они его должны платить , подоходный налог , налог по безработице с них не берется, социальный налог , те как и работников только без налога по безработице.[/quote] sveta, Вы правы, налог по безработице не начисляется. Добавлю, в ТСД декларируется эта выплата по 11 коду.

По поводу с/н... Мне сказали, что если это постоянное место работы, то если сумма меньше 4350, то с/н будет 1435,5 крон. А если это второе место работы, то вычисляется с 3000 крон. Я правильно рассуждаю?

[quote][I]2010-06-05 18:12 Highway666 писал(а):[/I] По поводу с/н... Мне сказали, что если это постоянное место работы, то если сумма меньше 4350, то с/н будет 1435,5 крон. А если это второе место работы, то вычисляется с 3000 крон. Я правильно рассуждаю?[/quote] Да, я в примере указала.

Ой, да да=))))) Спасибо огромное, разобралась...

[quote][I]2010-06-05 16:55 janat писал(а):[/I] sveta, Вы правы, налог по безработице не начисляется. Добавлю, в ТСД декларируется эта выплата по 11 коду. [/quote] но если заключен обязательственно-правовой договор? тогда ведь 15 графа и все налоги.... ПыСы. у нас тут в одном КТ была оч длинная и запутанная история с правлением, в ходе которой была консультация с несколькими юристами из трудовой инспекции. В итоге получилось, что с правлением КТ таки можно заключать трудовые :) Потому как если бы они на роль управляющего выбрали постороннюю тетеньку из соседнего квартала, то ей никаких "выплат правлению" делать нельзя было бы. А суть ее работы была бы одинакова с той, что выполняет председатель

Тогда и в OU ,AS многие собственники = члены правления = директора и тп, тогда по этой логике и с ними можно заключать трудовой договор. А если КТ решит переизбрать правление досрочно , а с человеком трудовой договор на время правления, что то не то вам сказали.

[quote][I]2010-06-05 18:51 marina80 писал(а):[/I] > >[I]2010-06-05 16:55 janat писал(а):[/I] sveta, Вы правы, налог по безработице не начисляется. Добавлю, в ТСД декларируется эта выплата по 11 коду. < < но если заключен обязательственно-правовой договор? тогда ведь 15 графа и все налоги....[/quote] Да, Марина80, согласна, что если обязат.-правовой или договор подряда оформлен, то декларируем по 15 коду и начисляем все налоги. Я так первоначально в примере указала, но, обратив внимания на ответ sveta, поняла так, что речь идёт о ЧЛЕНЕ правления и решила, что тогда необходимо декларировать по 11 коду и не удерживать налог по безработице. Боюсь, не запутала ли новичка????

[quote][I]2010-06-05 19:08 sveta писал(а):[/I] А если КТ решит переизбрать правление досрочно , а с человеком трудовой договор на время правления, что то не то вам сказали. [/quote] этот вопрос тоже был задан :) на что юрист провела параллель с временно замещающим работника в декрете. С ним тоже четкого срока не проставлено, а написано "до выхода из джекрета" и тп. Често говоря, я настолько была поражена уже тем фактом, что вообще разговор о ТД зашел, что дальше разбираться не стала. Теперь у меня они все САМИ решают какой договор будет заключен. Если уж юристы не пойми о чем говорят, то я как бух ответственность на себя брать не намереваюсь

[quote][I]2010-06-05 19:08 sveta писал(а):[/I] А если КТ решит переизбрать правление досрочно , а с человеком трудовой договор на время правления, что то не то вам сказали. [/quote] Но если КТ решило переизбрать правление досрочно,значит есть нарушение договора,тогда ставят статью и увольняют . С председателя ,с которым заключен договору поручения удерживаю все налоги и декларирую по коду 15,а вознаграждение членам правления декларирую по коду 11 и по безработице не удерживаю. Так юрист трудовой инспекции консультировал.

Коллеги! Кто может помочь с ответом на вопрос: Председатель заявила, что желает быть ещё и бухгалтером. Подскажите ссылку на закон, чтобы грамотно человеку объяснить , что бухгалтером она быть не может.

Запрета на то что бы член правлении выполнял работу бухгалтера нет, так как работу и члена правления и бухгалтера потом проверяет ревизионная комиссия

запрета нет, но есть требования к квалификации "претендента" на роль бухгалтера. работа бухгалтера - это иметь полное представление о законах бухгалтерского учёта, это быть в курсе всех изменений в законодательстве и т.д. , и т.п. как Вы считаете , коллега, любой желающий может выполнить эту работу?

Из вашего первоначального вопроса небыли ясно есть него соответствующее образование или нет. Если у вашего члена правления есть экономическое образование, то он вполне может выполнять эту работу

Уважаемые форумчане, помогите разобраться... Работаю бухгалтером 1 год, при передаче документов старый бухгалтер передала все договора с работниками , а вот договора с председателем не было никогда и снеё всегда снимались все налоги. Сейчас председатель требует чтоб я переделала все декларации, так как она является членом правления и с неё не надо высчитывать налог по безработице. Я у неё потребовала договор, она говорит, что с неё не заключаетсяи не может мне предоставить бумагу какой у неё договор, но требует пересчитать налоги, как быть?она сказала что напишет объяснительную и в которой попросит пересчитать налоги. и как мне быть?

В законе о трудовом договоре в 1 статье говорится что (5)Положения о трудовом договоре не применяются к договору с членом руководящего органа юридического лица или с директором филиала иностранного коммерческого товарищества. В ЗоНО Статья 27. Представительские права правления (5) Сделка, совершенная между некоммерческим объединением и членом правления, является ничтожной, если общее собрание не согласилось со сделкой. Статья 281 Выплата вознаграждения члену правления (1) Если иное не предусмотрено уставом, то члену правления может выплачиваться вознаграждение. Размер выплачиваемого члену правления вознаграждения, и порядок его выплаты определяется решением общего собрания. (2) При определении порядка оплаты, размеров вознаграждений и иных благ для члена правления, а также при заключении договора с членом правления общее собрание должно обеспечить разумное соответствие совокупной суммы выплат, производимых некоммерческим объединением члену правления, задачам члена правления и финансово-экономическому состоянию некоммерческого объединения. Получается что если договора нет то член правления получает вознаграждение по решению общего собрания , значит вам должны дать протокол собрания где приняли решение о выплатах правлению. Этот год я бы пересчитала, а вот прошлый год попробовала объяснить что товарищество не столько потеряло сколько надо на исправление сил потратить и она уже и годовую декларацию подала и этим подтвердила правильность данных Государству платить больше можно, меньше нельзя

Спасибо большое за ответ.Тогда помогите ещё пожалуйста уяснить для себя... Председатель обещала принести договор с ней, но пока не знает какой, так вот если с членом правления заключён договор подряда, то тогда все налоги удерживаются, я так поняла? Если обязательственно-правовой или договор поручения опять удерживать все налоги. А если это вознаграждение члену правления, то налоги по безработице не удерживать?

Это сообщение было отредактировано: tuta126, 23 Июль, 2010 г. - 09:41

Уважаемые специалисты! Подскажите из личного опыта, если в КТ пять членов правления, а зарплату получает только председатель, то нужно ли заключать договора с другими членами правления, где расписывать их обязанности и полномочия и писать,что за это вознаграждение не выплачивается?

Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, как правильно начислить вознаграждение председателю квартирного товарищества. На общем собрании ревизионная комиссия высказала недоверие к председателю и членам правления. Общее собрание боьшинством голосов отстанило его и правление от работы. На повторном собрании было выбрано новое правление. Прошло две недели правление по уставу должно выбрать между собой председателя, но правление пока не собирается.Я понимаю пока все права подписи находятся у старого председателя, пока не выберут нового. А вот как быть с вознаграждением, как начислить ей, до дня отстранения или до начала работы нового председателя? В договоре, крторый с председателем был заключён, момент досрочного расторжения договора и выплата комменсаций не оговорен вообще, написано только , что выбран на 2 года и всё.

Это сообщение было отредактировано: tuta126, 25 Мая, 2011 г. - 22:20

[quote][I]2011-05-25 22:17 tuta126 писал(а):[/I] А вот как быть с вознаграждением, как начислить ей, до дня отстранения или до начала работы нового председателя? В договоре, крторый с председателем был заключён, момент досрочного расторжения договора и выплата комменсаций не оговорен вообще, написано только , что выбран на 2 года и всё.Это сообщение было отредактировано: tuta126, 25 Мая, 2011 г. - 22:20[/quote] После отчётно-выборного собрания даётся 2 недели на передачу, их и оплачиваем.

Вообще-то решение общего собрания вступает в силу со дня, следующего за собранием :nuuu: поэтому и возмещение в принципе не положено. Но вот почему Ваше новое правление "не мычит, не телится..." :roll:

Это сообщение было отредактировано: astik, 28 Мая, 2011 г. - 20:48

[quote][I]2011-05-28 14:01 Ljolik писал(а):[/I] После отчётно-выборного собрания даётся 2 недели на передачу[/quote] Кем даётся? У старого правления полномочия утрачивают силу, а у нового - появляются, с момента принятия решения о выборе новых членов правления, т.е. в тот же день. Если новое правление не может моментально начать вести работу, то пусть договаривается со старым, как будет эта работа оплачиваться. Старое правление после общего собрания КТ может более не заниматься никакой деятельностью.

Это сообщение было отредактировано: Gallana, 29 Мая, 2011 г. - 15:01