Архив форума buh-info.ee

Тема к обсуждению.
Новые законы, регулирующие правовые нормы сделок и договоров, внесли много изменений. Как бы не хотелось бухгалтеру оставить труд по разбору новшеств правлению, некоторые нормы придётся контролировать именно нам.

Например, сейчас исключена возможность проведения капитального ремонта
(реконструирования) помещения арендатором. То есть капиьализировать эти расходы арендатор теперь не имеет права. Соответственно расходы превращаются в несвязанные с предпринимательством, могут возникнуть проблемы с зачётом НСО. (с семинара EV Ärikeskus, который вёл Тынис Якоб)

Цитата:

2003-05-04 15:31 McSim писал(а): Например, сейчас исключена возможность проведения капитального ремонта (реконструирования) помещения арендатором. То есть капиьализировать эти расходы арендатор теперь не имеет права. Соответственно расходы превращаются в несвязанные с предпринимательством, могут возникнуть проблемы с зачётом НСО. (с семинара EV Ärikeskus, который вёл Тынис Якоб)

Максим! а ссылочку на закон можно?

Цитата:

2003-05-04 17:04 Marina1 писал(а): Максим! а ссылочку на закон можно?

Марина, неужели ты думаешь, что, будь у меня ссылка, я мог бы её утаить?
Подход правильный - верить на слово нельзя даже Якобу.

Кстати ветер дейтсвительно откуда то дует,потому что некоторые наши арендаторы вдруг обратились к нам по поводу оплаты их ремонтных вложений.я правда не придала этому значения,но поинтересоваться есть смысл,с чего бы это

Цитирую закон с www.aktiva.ee:
========================
Статья 359. Возмещение расходов арендатору

(1) Если при прекращении договора аренды выяснится, что стоимость предмета договора аренды в связи с улучшениями или изменениями, произведенными с согласия арендодателя, постоянно и существенно увеличилась, то арендатор вправе требовать за это выплату разумного возмещения. Соглашение об исключении или ограничении названного права является ничтожным.

(2) Арендатор может требовать возмещения за увеличение стоимости принадлежностей, достигнутое в результате его труда или произведенных им затрат. Арендодатель может отказаться от принятия таких созданных арендатором принадлежностей, которые по правилам надлежащего хозяйствования являются бесполезными или слишком дорогими для недвижимой вещи.

(3) Иные расходы, помимо указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, должны быть возмещены арендодателем только в случае, если такая обязанность возлагается на него согласно положениям, касающимся ведения дел без поручения.
============================
Попробуйте найти подтверждение слов Якоба...
По-моему, дело в "право требовать" и "с согласия арендодателя".

Никто не может арендатору запретить делать ремонт или даже реконструировать здание (или его часть), если это необходимо для предпринимательской деятельности. И, согласно закону, вы можете поставить в зачет НСО с этих сумм (100%, если деятельность эта облагается НСО, или, соответственно, возможную часть НСО при пропорции).
Если вопрос стоит в капитализации данных расходов, то при долгосрочном договоре, как и раньше, вы можете капитализировать расходы на ремонт и начислять амортизацию на время арендного договора, или поставить сумму на расходы будущих периодов и списывать в течение опять же срока действия договора. Тут тоже изменений нет.

Другое дело, если по окончании срока договора вы хотите получить какие-то деньги с арендодателя за сделанные улучшения. Тогда это, точно, только по взаимному согласию, и лучше до ремонта подписать договор с таким пунктом. А еще лучше – двум сторонам утвердить смету предполагаемого улучшения(это из собственного опыта). Тогда в срок, указанный в договоре, арендатор выставит счет на сделанные работы арендодателю 9причем с НСО, поскольку себе в зачет его поставил).

Например, вы вложили 100 000 + НСО. Через 3т года после окончания договора арендодатель обязуется заплатить вам 60 000 + НСО. Тогда остальные 40 000 вы амортизируете (списываете) в течение 3 лет, а потом продаете по остаточной стоимости.

я так понимаю...

Складно получается. Но почему же такой зубр, как Якоб, обратил наше внимание на данную тему? Надо ещё порыть...

Цитата:

2003-05-06 22:31 Marina1 писал(а): Никто не может арендатору запретить делать ремонт или даже реконструировать здание (или его часть), если это необходимо для предпринимательской деятельности.....

- обоснованность и необходимость расхода для предпринимательской деятельности иногда приходится доказывать,
- у арендодателя может возникнуть доход, равный стоимости произведенных улучшений и изменений,
- выставление счета арендатором арендодателю / либо частичная компенсация поизведенных затрат/ позволяет избежать и того, и другого.

я так понимаю...

Цитата:

2003-05-07 10:08 bella писал(а): - обоснованность и необходимость расхода для предпринимательской деятельности иногда приходится доказывать

по сути, это относится к любым расходам. ни один нормальный предприниматель не будет вкладывать деньги просто так не в свое имущество. для дяди... решения правления о необходимости данного вложения нужно, лучше, конечно, с ссылкой на закон. сейчас. например, очень актуален ремонт складов для фирм, занимающихся продажей продуктов питания. Но это ведь требование закона о пищевой продукции... и ну т.п.

Цитата:

- у арендодателя может возникнуть доход, равный стоимости произведенных улучшений и изменений

опять же, если у вас договор аренда на 1 год. невыгодно вкладывать в ремонт помещения средства. необходим анализ всех факторов: срок аренды, сумма требуемых вложений, рачет окупаемости (примерный), какие риска для предприятия, если эти вложения не будут сделаны (не датут разрегшения на деятельность, и фирма обанкротится).

Цитата:

- выставление счета арендатором арендодателю / либо частичная компенсация поизведенных затрат/ позволяет избежать и того, и другого.

это самое оптимальное решение, я тоже об этом говорю... нжно соглашение с арендодателем до начала работ. и никто (даже НД) не может заставить арендодателя оплачивать 100% расходов.

а с точки зрения арендодателя тоже не мешало бы посчитать: аренда нереконструированных площадей 5 копеек, если он сам произведет эти работы, тоаренда поднимется до рубля. что ему выгодно:вложить деньги самому и повысить арендную плату или оплатить потом арендатору договорную сумму и недополученный доход получить в виде улучшений...

и вообще, в Законео ПН говорят, что "из дохода налогоплательщика от препринимательства можджно вычесть все документально подтвержденные связанные с предпринимательством расходы. расход связан с предпринимательством, если он произведен с целью получения налогооблагаемого дохода или является необходимым или уместным для сохранения или развития этого предпринимательства"