Уважаемые господа!
Помогите разобраться в вопросе распределения расходов по отоплению.
В нашем квартирном товариществе 2,5 года назад поменяли однотрубную систему отопления на 2-х трубную. При этом в результате этой реновации в нашем 30-квартирном доме в каждой из квартир стоят разные радиаторы ( у кого-то остались старые, кто-то поставил стальные, кто-то алюминиевые). Радиаторы все покупали сами, контроль за тем, какие именно радиаторы (тип, мощность) стоят в каждой из квартир, не осуществлялся. На всех радиаторах стоят термостаты.
Законно ли при такой реновации отопительной системы распределять расходы за тепло пропорционально квадратным метрам?
Ведь в совершенно идентичных квартирах стоят разные по своим характеристикам радиаторы и к тому же количество радиаторов отличается, в зависимости от разных причин, в том числе и от расположения квартир ( в угловых квартирах количество радиаторов больше, чем в квартирах, расположенных в центре дома). Кроме того в нашем доме есть квартиры, в которых объединены балконы с общей площадью квартиры (т.е. удалены балконные двери). На мой взгляд в таких квартирах расходуется больше тепловой энергии из-за того, что никакое утепление балконов не может сравниться с тем, как держат тепло капитальные стены дома. На таких балконах из-за наличия термостатов на батареях батареи включаются намного чаще, чем в квартирах.
Учитывая вышесказанное, разве справедливо распределять расходы за тепловую энергию пропорционально отапливаемой площади квартиры?
Спасибо.
sveta2010-03-30 13:55
- Для того что бы поменять систему отопления надо было сделать проект где мощность и материал радиаторов должен быть указан.
Законно ли при такой реновации отопительной системы распределять расходы за тепло пропорционально квадратным метрам?
-Распределять по квадратным метрам требует закон
Кроме того в нашем доме есть квартиры, в которых объединены балконы с общей площадью квартиры (т.е. удалены балконные двери).
-Должен быть сделан проект, получено от собственников согласие на выполнение этого проекта, потом занесено изменение в регистр здании и тогда их площадь изменится
sveta2010-03-30 13:59
А как у вас общее собрание утвердило такую реновацию системы отопления?
За дешевизной погнались?
Теперь по хорошему надо делать проект с учетом того что уже наделали с учетом наименьших затрат на приведение системы отопления в порядок.
MartaK2010-03-30 15:13
Большое спасибо за ответ.
- А как у вас общее собрание утвердило такую реновацию системы отопления?
У нас общее собрание утвердило реновацию с проектом и заменой всех труб и радиаторов. А когда дело дошло до самой замены собственники квартир были поставлены перед фактом, что батареи они должны покупать сами, а кто не может, тем оставили старые батареи. В результате все купили себе, что хотели.
- Для того что бы поменять систему отопления надо было сделать проект где мощность и материал радиаторов должен быть указан.
Такой проект похоже (пишу похоже, потому что на запросы о проекте ответа от правления не добиться) сделан не был. Т.к. иначе не стояли бы у всех батареи разного типа. Просто были заменены (или не заменены, у тех, кто не менял) старые батареи на новые.
-Распределять по квадратным метрам требует закон.
Согласна, если есть проект и посчитаны мощности радиаторов и указан их тип.
-Должен быть сделан проект, получено от собственников согласие на выполнение этого проекта, потом занесено изменение в регистр здании и тогда их площадь изменится.
Проект не сделан, просто измерили площадь балкона и прибавили.
Но тут дело в том, что эта система работает по-другому. Одно дело однотрубная система, другое дело двухтрубная с термостатом на батарее. При такой системе при охлаждении окружающего воздуха батарея включается постоянно . В таких местах, как балконы, воздух охлаждается быстрее, а, следовательно батареи там расходуют больше энергии.
У правления никаких данных по системе не добиться.
Но мне кажется при такой общей картине, распределять расходы на тепло пропорционально квадратным метрам несправедливо. Сейчас цены выросли и на это вряд ли можно закрывать глаза.
Не подскажете ли, куда можно обратиться, чтобы навести порядок с этим вопросом?
Добавлю, что правление ничего делать не хочет, их все устраивает. Они считают, что это нормально.
sveta2010-03-30 15:38
Не подскажете ли, куда можно обратиться, чтобы навести порядок с этим вопросом?
- На общем собрании переизбрать правление, только вы сами можете, что- то изменить в своем доме
Вы на общем собрании должны были принять план хоз деятельности, где указана сумма ремонта и когда вам правление начали предлагать ставить за свой счет радиаторы надо было сразу сказать НЕТ, а теперь на кого кивать?
top2010-03-30 16:12
[quote][I]2010-03-30 15:13 MartaK писал(а):[/I]
...Но мне кажется при такой общей картине, распределять расходы на тепло пропорционально квадратным метрам несправедливо. Сейчас цены выросли и на это вряд ли можно закрывать глаза.
Не подскажете ли, куда можно обратиться, чтобы навести порядок с этим вопросом?
[/quote]
1.а как бы считали справедливо рассчитывать отопление? полагаю,что если у вас не стоят индивидуальные счетчики в каждой квартире , другого варианта расчета отопления кроме как по м2 наверное придумать невозможно...
2.дом - ваша общая собственность... обратиться можно только в правление, или, как советуют, переизбрать, если считаете его некометентным...
astik2010-03-30 16:43
[quote][I]2010-03-30 15:13 MartaK писал(а):[/I]
....
-Распределять по квадратным метрам требует закон.
Согласна, если есть проект и посчитаны мощности радиаторов и указан их тип.
.....
[/quote]
Согласна или не согласна :roll: Этого требует закон о КТ. Без всяких "если". Вашего согласия никто не спросит :ne-ne:
Это сообщение было отредактировано: astik, 30 Мар, 2010 г. - 16:44
MartaK2010-03-30 20:43
-Согласна или не согласна. Этого требует закон о КТ. Без всяких "если". Вашего согласия никто не спросит.
Закон-то требует, но при этом должны соблюдаться и другие требования, например, наличие проекта и соответствия фактически установленных батарей проекту. А при такой установке сложно говорить о каком-то соблюдении закона.
MartaK2010-03-30 20:55
[quote][I]2010-03-30 15:38 sveta писал(а):[/I]
На общем собрании переизбрать правление, только вы сами можете, что- то изменить в своем доме
Вы на общем собрании должны были принять план хоз деятельности, где указана сумма ремонта и когда вам правление начали предлагать ставить за свой счет радиаторы надо было сразу сказать НЕТ, а теперь на кого кивать?
[/quote]
Это теория, а на практике все совсем иначе? Говорила "нет". И план принимался один, а на деле он оказался другой. И никого это не интересует, за исключением единиц, которые в меньшинстве.
На данный момент в доме стоит система в таком виде, как я написала. Мой вопрос заключается в том, какие органы занимаются надзором за такими работами?
MartaK2010-03-30 21:06
[quote][I]2010-03-30 16:12 top писал(а):[/I]
1.а как бы считали справедливо рассчитывать отопление? полагаю,что если у вас не стоят индивидуальные счетчики в каждой квартире , другого варианта расчета отопления кроме как по м2 наверное придумать невозможно...
2.дом - ваша общая собственность... обратиться можно только в правление, или, как советуют, переизбрать, если считаете его некометентным...[/quote]
В данной ситуации правильно считать по индивидуальным счетчикам. Но на собрании это предложение было отвергнуто боковыми квартирами и квартирами с объединенными балконами (это было большинство). В правление обращаться бесполезно, т.к. они как раз и являются собственниками квартир с объединенными балконами.
Второй вариант - составить проект и привести все в соответствие этому проекту и считать по квадратным метрам. Но это менее реально, чем первый вариант. Никто просто делать не будет.
sveta2010-03-30 21:48
Мой вопрос заключается в том, какие органы занимаются надзором за такими работами?
ТОЛЬКО ЧЛЕНЫ ТОВАРИЩЕСТВА.
Плохо говорили, НЕТ
Надо было потребовать собрать собрание ,найти единомышленников.
Если бы вы не купили другие радиаторы и не пустили к себе в квартиру менять систему отопления на условиях которые отличаются от принятых на общем собрании,тогда может быть и сегодняшнего вопроса не было
Если вы будите тут нам плакаться, а предпринимать не чего не будите так и будет, а дальше и хуже.
Предложите себя в члены правления и своих единомышленников и приведите дом в порядок .А если у вас нет времени этим заниматься то и возмущаться нечего
MartaK2010-03-31 11:13
[quote][I]2010-03-30 21:48 sveta писал(а):[/I]
Мой вопрос заключается в том, какие органы занимаются надзором за такими работами?
ТОЛЬКО ЧЛЕНЫ ТОВАРИЩЕСТВА.
Плохо говорили, НЕТ
Надо было потребовать собрать собрание ,найти единомышленников.
Если бы вы не купили другие радиаторы и не пустили к себе в квартиру менять систему отопления на условиях которые отличаются от принятых на общем собрании,тогда может быть и сегодняшнего вопроса не было
Если вы будите тут нам плакаться, а предпринимать не чего не будите так и будет, а дальше и хуже.
Предложите себя в члены правления и своих единомышленников и приведите дом в порядок .А если у вас нет времени этим заниматься то и возмущаться нечего
[/quote]
Спасибо, Ваше мнение ясно.
Мне кажется не все решается внутри товарищества на собрании. Простой пример: все проголосовали за смену центрального отопления на газовое. Однако это запрещено. Разрешение на такие работы никто не получит.
Буду очень признательна, если кто-нибудь даст еще отличный от этого совет. Возможно кто-нибудь уже сталкивался с подобными проблемами.
sveta2010-03-31 11:24
Вы не правы, много домов перешли на газовое отопление, сделали свою катальную, все зависит от проекта, согласований и денег
Если вы в Таллинне то сходите в гор управу там бесплатно принимает юрист СКТ
top2010-04-05 18:05
Немного не в тему... извиняйте... :roll:
правильно ли я понимаю:.отопление дорожает и с марта и с апреля? вроде так вычитываю в счете... :roll:
Это сообщение было отредактировано: top, 05 Апр, 2010 г. - 18:05
sveta2010-04-05 20:00
Начиная с 1 апреля 2010 года, цена продажи тепла AS Tallinna Küte равна 851,38 крон/МВтч. К цене добавляется налог с оборота 20%
*******************************************************
Начиная с 1 marta 2010 года, цена продажи тепла AS Tallinna Küte равна 831,93 крон/МВтч. К цене добавляется налог с оборота 20%.