Архив форума buh-info.ee

Добрый день! Без вашей помощи мне не разобраться! Ситуация не очень приятная, но понятная для нынешней зимы: Сдаем в аренду склад. В связи с постоянными снегопадами и нашими недоработками по очистке от снега, треснули фермы, держащие крышу, и крыша проломилась. Клиент от нас ушел. При расторжении договора нам выставлен штрафной счет [I](согласно договору)[/I]. Но кроме штрафного счета клиент отказался оплачивать счета за электричество за январь и февраль 2010. [B]Вопрос:[/B] 1. В TSD при расчете подоходного налога штрафной счет участвует? [I] (как я понимаю, это коммерческий расход, и не облагается ПН)[/I] 2. Как отразить отказ арендатора оплачивать счета за электричество? Насчитываются ли налоги на отказ от требования? 3. Как минимизировать налоги в данной ситуации?

Марина, тут нет налогов. Это же не фискальный штраф, а штраф на основании коммерческих отношений. Риск претензий со стороны Налогового я вижу только в том, что они бы предпочли, чтобы вы нашли виноватого среди своих работников. Если есть такой ответственный за снег на крышах, то отказ от требований к нему - только тут может быть налог. Если учли ошибки и ответственного назначили только после случившегося, то это была вина всей фирмы и не вижу проблем. Никакого TSD. Как отразить отказ платить - зависит от того, как вы сами интерпретируете данный момент. Либо выставляете кредит-счета с тем, чтобы данные расходы взять на себя. Либо планируете оспаривать и тогда зависнет долг.

Это было бы хорошо, а то я совсем в пессимизм впала... НО! Выставляя кредит-счет, я возвращаю себе НСО с этих сумм. Не возникает ли необходимость отдать этот НСО государству, поскольку это не собственное потребление?

[quote][I]2010-03-10 09:46 Marina1 писал(а):[/I] Но кроме штрафного счета клиент отказался оплачивать счета за электричество за январь и февраль 2010.[/quote] Марин, а электричество на что? Если отопление или другая мелочь, то можно обосновать, что клиент два месяца не пользовался помещением, а поддерживать тепло было необходимо.... и с лёгкой душой выставить кредит-счёт :roll:

[quote][I]2010-03-10 10:12 Marina1 писал(а):[/I] Это было бы хорошо, а то я совсем в пессимизм впала... НО! Выставляя кредит-счет, я возвращаю себе НСО с этих сумм. Не возникает ли необходимость отдать этот НСО государству, поскольку это не собственное потребление?[/quote] Вы и так в большом убытке, какое тут еще "отдать этот НСО государству" :-x :-) Потом согласна с Лизой, есть арендатор или нет, топить-то помещение надо 8|

Это сообщение было отредактировано: astik, 10 Мар, 2010 г. - 10:31

счет за январь выставлен 01.02.2010. Крыша проломилась 13.02.2010. письмо о расторжении договора датировано 23.02.2010. если февраль еще можно обосновать отоплением пустого склада, то январь-то никак не припишешь к этому... [I]а налоговый нынче и так зверствует, выискивая деньги для государства (это совсем другая история)...[/I]

[quote][I]2010-03-10 10:12 Marina1 писал(а):[/I] Выставляя кредит-счет, я возвращаю себе НСО с этих сумм. Не возникает ли необходимость отдать этот НСО государству, поскольку это не собственное потребление?[/quote] Кажется, понял ход твоих мыслей. Как ты дошла до налогового риска. Нет, не вижу тут проблемы. Это однозначно ваш расход, связанный с коммерческой деятельностью. То, что вы зря прожгли мегаватт электричества не может касаться Налоговый пока нет подозрения, что Вы его таки реализовали, но скрываете это. Или отапливали частный дом на это электричество. Вы случайно из экономии на складе не жили эту трудную зиму? :-)

Ну раз так страшно :-O То сделайте кредит-счет только за февраль, а январь пусть висит задолженностью, жалко конечно к/м уплаченный с этого счета. Хотя если устроить переписку с клиентом по этому поводу, получить с их стороны аргументированный отказ от уплаты, то можно и кредит-счет за январь сделать, а потом, если фирма-клиент не связанное с вашей фирмой лицо, и нельзя заподозрить сделку со связанным лицом, то где проблема :-? Обычный бизнес, всякое бывает :roll:

[quote][I]2010-03-10 10:37 Marina1 писал(а):[/I] [I]а налоговый нынче и так зверствует, выискивая деньги для государства ...[/I][/quote] Я очень даже согласна с Мариниными страхами. У меня счейчас в одной фирме проверка из НД - такие мелочи копают... :roll: И если нельзя обосновать, что арендополучатель не пользовался электрич-вом (может крыша начинала трещать уже с декабря и они боялись находиться в помещениях :-? :-D ), то январский счёт я б оставила как есть. А клиента можно попросить выставить штрафной счёт на сумму янв.эл-ва больше и сделать взаимозачёт.... если конечно отношения с клиентом позволяют :roll: / НСО конечно потеряется, но ничего "висеть" не будет.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 10 Мар, 2010 г. - 10:54

Да, согласен, к кредит-счёту прицепятся. Нужно чётко обосновать, что электричество не использовалось клиентом. Наташа права.

Лиза, попросить клиента ни о чем не могу. Приходится исходить из того, что есть. Потому счет за январь оставляю висеть до упора. Счет за февраль выписала, но клиенту не отправляла: счета ж выставляются в начале марта, а я уже в конце февраля знала, что оплачивать не будут. Утверждают, что с момента пролома крыши (13.02.10) они не работали, но отапливали склад. Потому думаю, что этот счет просто аннулирую, всю сумму поставлю в свои расходы.

[quote][I]2010-03-10 11:16 Marina1 писал(а):[/I] Утверждают, что с момента пролома крыши (13.02.10) они не работали, но отапливали склад. Потому думаю, что этот счет просто аннулирую, всю сумму поставлю в свои расходы.[/quote] Если где-то зафиксировано, что инцидент произошёл 13-го, то счёт за 12 дней всё-таки должен был бы быть. Вы уверены, что не сможете получить с них за январь и 12 дней февраля? Тогда штраф платите на эту сумму меньше.

Из письма: [I]....Seoses tekkinud olukorraga Rentnikul ei ole võimalik alates 14-02-10 kasutada töötegemiseks renditud ruume ja töötegevus on täielikult takistatud.... ...Rentnik nõuab Rendileandjalt hüvitada ka täies ulatuses arvetealusel kõik uute kohta kolimiskulud, seadmete, sisustuse ja materjalide transpordikulud. Võttes arvesse Rendilendja süü tõttu tekkinud erakorralist olukorra, peab Rentnik põhjendatuks nõudma kahju hüvitamist täies ulatuses.[/I] Мои господа не нашли ничего лучше, чтоб сказать, что не будут требовать оплаты эл-ва и оплатят только штраф... ...начала переговоры с бухгалтером арендатора...

Выставляйте за половину февраля эл-во, а штраф платите за минусом эл-ва января-февраля. Ведь в январе уж точно они пользовались вашим складом, как и до 14.02.10. Кроме того в письме нигде нет отказа оплачивать эл-во за январь-февраль :lady: