Архив форума buh-info.ee

Подскажите пожалуйста какой документ является первичным -для проведения в бухгалтерии? Отчет по терминалу банка за день или отчет по кассовому аппарату за день? :-) Дело в том, что в чеке кассового аппарата идет в конце дня сумма - касса плюс терминал по отдельности и вместе, но сумма по отчету терминала часто не совпадает с суммой в чеке кассы. Я считаю, что правильно в кассовом аппарате, так как там как спидометр идет, нарасающим итогом реализация. И сумма касса+банк должна быть правильной, в любом случае, или как? :lady:

А почему сумма по отчёту терминала не совпадает с кассовым отчётом? Может, отчёт по терминалу формируется раньше, чем кассовый отчёт, а в промежутке случаются дополнительные продажи? Оба отчёта должны совпадать, если терминал работает исправно и отчёты снимаются одновременно.

Это сообщение было отредактировано: Poker, 10 Сен, 2009 г. - 18:29

Да в том и дело, что отчеты снимают в конце дня оба :lady:

часто бывает так, что продавец ошибочно вбивает продажу за наличные как продажу через банковский терминал. поэтому и появляется разница между отчётом из кассовой системы и отчётом из банковского терминала. Ошибка, простой человеческий фактор. То есть, как я считаю (из личного опыта работы), отчёты из банковского терминала (а ещё лучше - распечатка платёжного терминала из интернет-банка) показывает более достоверные данные.

[quote][I]2009-09-10 20:01 esteva писал(а):[/I] И сумма касса+банк должна быть правильной, в любом случае, или как?[/quote] да, по общей сумме оба отчёта должны совпадать.

То есть получается все таки, что по сумме кассы плюс терминал- она все-таки правильная, а внутри просто сумма прошла не по терминалу , а по кассе, например касса + банк в суммах 700+300, всего 1000 а по терминальному отчету сумма 400. Значит просто сумма по кассе будет на 100 меньше, то есть 600+400? Или все-таки правильно 700+400? :-)

Может быть , это и человеческий фактор.. Но я бы обеспокоилась таким несоответствием. Так не должно быть. 8|

Это сообщение было отредактировано: Poker, 10 Сен, 2009 г. - 21:04

[quote][I]2009-09-10 21:08 esteva писал(а):[/I] То есть получается все таки, что по сумме кассы плюс терминал- она все-таки правильная, а внутри просто сумма прошла не по терминалу , а по кассе, например касса + банк в суммах 700+300, всего 1000 а по терминальному отчету сумма 400. Значит просто сумма по кассе будет на 100 меньше, то есть 600+400? Или все-таки правильно 700+400? :-) [/quote] 600+400

[quote][I]2009-09-10 22:39 Poker писал(а):[/I] Может быть , это и человеческий фактор.. Но я бы обеспокоилась таким несоответствием. Так не должно быть. 8| Это сообщение было отредактировано: Poker, 10 Сен, 2009 г. - 21:04[/quote] конечно, так не должно быть. И меня это регулярно беспокоит :-) Но продавцы иногда бывают очень бестолковые, к сожалению. И когда пробивают продажу - то бывает, что путают и нажимают в кассовой системе вместо "sularahamüük" - "pangakaardiga müük". Или клиент-покупатель сначала говорит, что будет платить наличными и продавец пробивает наличную продажу, а потом заглядывает в кошелёк - и сюрприз! - денежек-то нет и приходится платить карточкой. А продажа уже пробита как наличная. Вот и вся проблема. Многие кассовые системы позволяют потом задним числом зайти и исправить конкретную продажу. Для этого надо сделать распечатку из кассовой системы по обороту и скрупулёзно сравнивать каждую операцию с распечаткой из банковского терминала (или с квитанциями из банк.терминала, если вы их сохраняете). И обязательно найдёте ошибку.

:-) Спасибо всем огромное за помощь! :-) :lady:

А кассовая система соединена с бухгалтерской программой? Я всегда за облегчение труда бухгалтера. Просто можно задать такие настройки в программе, что продавцам сложно будет ошибаться (система контрольных вопросов, неакцепт операции при неправильном выборе способа оплаты и тыды). Если такое невозожно, то заведующая магазина должна сдать вам кассовые отчеты и отчеты банковского терминала уже проверенными и с пояснениями для корректировок в случае ошибок. Пусть исправляет ошибки своих своих нерадивых подчиннёных, если не может организовать работу. А у бухгалтера останется больше времени на сон и на отдых..))

:-) Нет системы не соединяются. А так подобные заведения работают дольше обычного рабочего дня, то суммы на вчерашних чеках - это уже аксиома - то, с чем приходится мириться :-) Я думаю - может можно просто за месяц ,например, сделать такую табличку расхождений с объяснением о нажатии кнопочек - как акт кассы. Или нужно на каждый раз брать у кассира объяснительную и делать акт кассы с комиссией? :-)

Рабочий день без перерыва? Не заканчивается вообще? Не важно же во сколько заканчивается раб.день.. Отчёты снимаются одновременно.. Суммы со вчерашних чеков не должны быть аксиомой. Это уже не человеческий фактор, а безалаберность. Ужас-ужас..) У продавца есть перечень служебных обязанностей и среди них - контроль операций. Получается, что продавец не выполняет свои обязанности. И, потом, постоянство несоответствия терминала и налички, может служить беспокойным сигналом: в магазине возможны махинации. Особенно, если действует система клиентских карточек и скидок. Оно вам это надо? ..)

Это сообщение было отредактировано: Poker, 11 Сен, 2009 г. - 18:09

На махинации пока не похоже , люди часто меняются и в конце смены всегда есть хозяин, проверяющий наличку по чекам. Хотя... :nuuu:

[quote][I]2009-09-11 20:06 Poker писал(а):[/I] беспокойным сигналом: в магазине возможны махинации. Особенно, если действует система клиентских карточек и скидок.[/quote] а какие махинации Вы имеете в виду? Если общая сумма сдаваемой наличной кассы плюс поступление через банковский терминал совпадает с суммой в кассовом отчёте - то никаких махинаций здесь нет. Единственный вариант - это если продавец вообще никак не пробил наличную продажу и прикарманил деньги. Но это вряд ли возможно, так как сейчас покупатели все умные и всегда требуют чек. Ну и потом это может выясниться на инвентуре и всё равно недостачу обычно покрывают засчёт зарплаты продавцов.

[quote][I]2009-09-11 19:29 esteva писал(а):[/I] Я думаю - может можно просто за месяц ,например, сделать такую табличку расхождений с объяснением о нажатии кнопочек - как акт кассы. Или нужно на каждый раз брать у кассира объяснительную и делать акт кассы с комиссией? :-) [/quote] Мне кажется, что достаточно будет распечатки из кассы за месяц (но с расшифровкой операций на каждый день!) и распечатки платежей по терминалу. Там надо найти по каждому дню расхождения (то есть то, что ошибочно вбил продавец) и взять письменные объяснения продавца с подписью. Вообще, конечно же, было бы лучше, если кассовая система не давала "разрешения" делать ошибки при вводе операции, проконсультируйтесь с программистами Вашей кассовой системы, может быть, это возможно как-то настроить.

[quote][I]2009-09-11 20:27 julias писал(а):[/I] > >[I]2009-09-11 20:06 Poker писал(а):[/I] беспокойным сигналом: в магазине возможны махинации. Особенно, если действует система клиентских карточек и скидок.< < а какие махинации Вы имеете в виду? Если общая сумма сдаваемой наличной кассы плюс поступление через банковский терминал совпадает с суммой в кассовом отчёте - то никаких махинаций здесь нет. Единственный вариант - это если продавец вообще никак не пробил наличную продажу и прикарманил деньги. Но это вряд ли возможно, так как сейчас покупатели все умные и всегда требуют чек. Ну и потом это может выясниться на инвентуре и всё равно недостачу обычно покрывают засчёт зарплаты продавцов.[/quote] Не всё так просто. Наличка и терминал в сумме могут совпадать, а по видам оплат - нет. Инвентура кассы без недостач. Я... слышала о таком случае. При детальном анализе были выявлены кражи наличных денег. Это была довольно сложная схема.. Не буду выкладывать здесь пособие для воришек. Выявить это было возможно только потому, что кассовая система и бух.программа были соединены. И вообще.. сколько продавцов - столько и махинаций.. Зацикливаться на этом, конечно, не надо, но порядок в танковых войсках (бухгалтерии) должен быть..))

Это сообщение было отредактировано: Poker, 11 Сен, 2009 г. - 20:31

ЮЛЯ ЭТО ПРОБЛЕМА ВЫСЧИТАТЬ С ЗАРПЛАТЫ ПРОДАВЦОВ ЕСЛИ ОНИ НЕ ПОДТВЕРДИЛИ ФАКТ НЕДОСТАЧИ У МЕНЯ В ОДНОЙ ФИРМЕ ПРОДАВЕЦ ДАЖЕ ПРОНУМЕРОВАННЫЕ ЧЕКИ ИГНОРИРОВАЛА ПРОСТО ГОВОРИЛА НЕЗНАЮ ГДЕ КОПИЯ ПРИШЛОСЬ УВОЛИТЬ

[quote][I]2009-09-13 12:52 Natalja35 писал(а):[/I] ЮЛЯ ЭТО ПРОБЛЕМА ВЫСЧИТАТЬ С ЗАРПЛАТЫ ПРОДАВЦОВ ЕСЛИ ОНИ НЕ ПОДТВЕРДИЛИ ФАКТ НЕДОСТАЧИ У МЕНЯ В ОДНОЙ ФИРМЕ ПРОДАВЕЦ ДАЖЕ ПРОНУМЕРОВАННЫЕ ЧЕКИ ИГНОРИРОВАЛА ПРОСТО ГОВОРИЛА НЕЗНАЮ ГДЕ КОПИЯ ПРИШЛОСЬ УВОЛИТЬ [/quote] Наташ, ну эту проблему по-моему можно решить с помощью введения договоров о материальной ответственности, где будет прописана ответственность по результатам инвентуры.

[quote][I]2009-09-11 22:23 Poker писал(а):[/I] Не всё так просто. Наличка и терминал в сумме могут совпадать, а по видам оплат - нет. Инвентура кассы без недостач. Я... слышала о таком случае. При детальном анализе были выявлены кражи наличных денег. Это была довольно сложная схема.. Не буду выкладывать здесь пособие для воришек. Выявить это было возможно только потому, что кассовая система и бух.программа были соединены.[/quote] Вы не могли бы коротко описать эту схему краж наличных денег и прислать мне на мейл? Может быть, и у нас это происходит, а мы не знаем... Свой мейл скинула Вам в личную почту.

Дорогие бухгалтера! Достаточно ли хранить для отчетности только отчеты, которые в конце дня дает касса и терминал, или надо прикладывать и все чеки (кассовую ленту)? И где можно узнать о правилах отчетности в торговле в законодательных актах, где-нибудь у нас это прописано в законах? :-?

Коллеги, помогите, пожалуйста своим опытом начинающему розничному бухгалтеру! :-D Я в долгу не останусь! :lady: :-* :-* :-* :nuuu:

если честно - не знаю, достаточно этого или нет... Я делаю один раз в месяц распечатку из кассовой системы и беру распечатку терминала в банке, вбиваю один раз в месяц общую реализацию. Товарные чеки при желании можно распечатать из кассовой системы в любой момент.

Спасибо за ответ! :-) Вот и получается, что все делают по-разному и у всех свои мнения.... а вот где у нас в Эстонии можно почитать и узнать КАК точно надо это делать??? :-? Что говорит налоговая, когда приходит в магазин и хочет посмотреть документацию о реализации? Совсем не хочется, чтобы возникла ситуация, что я, как бухгалтер, что то недоприложила к отчетности и потому прелприниматель "попал" на деньги.... Я спрашивала у знакомых владельцев торговой точки - они сказали, что кассовую ленту просто выкидывают за ненадобностью... :-?

[quote][I]2010-03-17 11:00 nlo писал(а):[/I] Что говорит налоговая, когда приходит в магазин и хочет посмотреть документацию о реализации? [/quote] так Вы и задайте вопрос Налоговому департаменту, лучше в письменном виде (по мейлу), какие документы они в таких случаях хотят видеть. Они довольно быстро отвечают.

Спасибо! :-) Видимо так и сделаю! :-) Получу ответ - отпишусь для всех! :-*

[quote][I]2010-03-17 11:25 нло писал(а):[/I] Спасибо! :-) Видимо так и сделаю! :-) Получу ответ - отпишусь для всех! :-* [/quote] хотелось бы узнать, что же ответил НД? спасибо.

квитанции банковского терминала необходимо хранить 18 месяцев.

[quote][I]2012-04-11 16:29 edita писал(а):[/I] квитанции банковского терминала необходимо хранить 18 месяцев.[/quote] А это чье требование - налогового или банка?

банка. Думаю, что они все равно долее не смогут храниться, потому как обычная термопечать. А для налогового документы надо хранить (если не ошибаюсь) 7 лет. Но там достаточно банковской выписки или выписки-распечатки с терминала.

Это сообщение было отредактировано: edita, 12 Апр, 2012 г. - 09:09

знаю, что аудиторы требуют тоже сохранять, и даже проверяют выборочно, а если какой корешок потерян, то делают пальчиком ай-ай-ай :-P

Просто мы терминал не так давно поставили и я правила банка прочитала. Поэтому 1,5 года и ... хотя конечно можно и дольше, ктож запретит. Если до маразма, то можно с каждого квиточка копию снять.... :lol: