нетто-активы предприятия и комм.кодекс

barra2003-04-14 19:06

На фирму пришло предписание:
На основании коммерческого кодекса ст. 176 ... баланс за 2001 год привести в порядок, т.е. стоимость нетто-активов ТОО должна быть не меньше паевого капитала ...

Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой ?
Какие пути выхода ?
Отказ от денежного требования пайщика ... не пройдет ... т.к. убыток больше, чем участник ТОО вложил своих средств.

Есть ли какой-то выход ... кроме ликвидации предприятия и заявления о банкротстве ?

laine2003-04-14 19:19

Может что то интересное найдете здесь

top2003-04-14 19:39

Отказ от требования пайщика не означает, что он может отказаться только от тех средств, которые он уже вложил. По коммерч. кодексу Вы, закончив год с отриц.нетто-активами должны были в течении 6 мес. привести их в соотв. с треб. комм.кодекса. Если за этот период прибыли не наработали, то собственник (или неск-ко собств) могут вложить свои деньги на покрытие убытков .
Мы делали так. Началом года собст-к давал кредит фирме( договор ), и через неск- ко месяцев отказывался от востребывания долга (протокол,решение собств.). И балланс после всех этих действий , соотв.требованиям. Все это в комм.регистр. Здесь опасность , что у собственника могут поинтересоваться, откуда деньги...
А разумней перед сдачей годового балланса определиться, и если закрывать фирму не планируется, то провести эти операции декабрем .
Можно еще увеличить (через регистр)паевой капитал, и потом уменьшить его, направив необх.часть на покрытие убытков. Результат тот же , времени и денег (+ на оплату регистра) больше.

top2003-04-14 19:45

Можно еще попытаться объяснить ваши убытки , например началом новой деятельности, требующей крупных инвестиций. Приложить небольшой бизнес-план на будущие неск-ко лет, где Вы прогнозируете прибыль. Если долги собственникам(а не сторонним лицам) , то это тоже указать. А если сторонним, то договоры со сроками платежей. Может это у Вас очень долгосрочная задолжность.

Oleg2003-04-15 10:04

Цитата:

2003-04-14 19:45 top писал(а):
Можно еще попытаться объяснить ваши убытки , например началом новой деятельности, требующей крупных инвестиций. Приложить небольшой бизнес-план на будущие неск-ко лет, где Вы прогнозируете прибыль. Если долги собственникам(а не сторонним лицам) , то это тоже указать. А если сторонним, то договоры со сроками платежей. Может это у Вас очень долгосрочная задолжность.

Насколько я понял, предписано восстановить собственный капитал. Ни инвестиции, ни долги поставщикам не влияют на сумму капитала и нераспределнной прибыли. Только расходы. Можно поробовать сделать инвентуру материалов (если материалы сразу списываются в расход) или капитализаровать затраты как нематериальные активы (подготовка нового проекта НИР, НИОКР и тп).

top2003-04-15 10:15

Когда я предлагала "объянить" убытки, имела в виду, что регистр может разрешить работать с отриц. нетто-активами, если логично объяснить это развитием фирмы. Если это в действ. так, за это стоит бороться, т.к. собственник потом может получить вложенние деньги без налога ( как возврат кредита, а не как девиденды).

Oleg2003-04-15 10:22

Приведите, пожалуйста, пример отрицательных (нетто-) активов

barra2003-04-15 23:05

Цитата:

2003-04-15 10:22 Oleg писал(а):
Приведите, пожалуйста, пример отрицательных (нетто-) активов

Нетто-активы за 2001 год выглядят у меня вот так:

Osakapital 70000
Annetatud kapital 200000
Eelmiste perioodide jaotamata kasum -261366
Aruandeaastakasum/kahjum -129430
OSAKAPITAL KOKKU -120796

Что-то совсем запуталась ... реально ли здесь что-то исправить ?
Есть ли смысл увеличивать нетто-активы ?
Как мне кажется ... нет ... 3 года идут убытки ...
2000 год ........ -261366
2001 год ........ - 129430
2002 год ........ тоже получаются убытки

Да и как я понимаю ... нечем увеличивать .... есть только задолженность пайщику .... всего 100000 крон ... сделать взнос деньгами ... не реально ... он должен быть зафиксирован в банке ... да и сумму надо вложить очень уж большую

Natasha2003-04-15 23:11

А какого рода деятельность у фирмы?

barra2003-04-15 23:13

Цитата:

2003-04-15 23:11 Natasha писал(а):
А какого рода деятельность у фирмы?

Пекарня

Natasha2003-04-15 23:19

Ясно..
Наверняка проблема с учётом и использованием материалов (в смысле сырья).

Ира, проанализируй прежде всего расходы. Наверняка там можно найти источники так сказать улучшения ситуации. Т.е. часть расходов можно восстановить и учесть как требования (там уж увидишь к кому).
Если много ОС на балансе - можно пересмотреть нормы износа в сторону уменьшения.
Можно понизить границу МБП - ОС.

Вобщем анализируй!

barra2003-04-15 23:41

Цитата:

2003-04-15 23:19 Natasha писал(а):
Ира, проанализируй прежде всего расходы. Наверняка там можно найти источники так сказать улучшения ситуации. ...

Наташ ... если честно ... пока не поняла смысла анализа ...
или может что-то не так понимаю

Если я увеличу паевой капитал за счет требования пайщика ... на 100 000 ..... у меня будет тогда 70 000 + 100 000 = 170 000

Расходы надо уменьшить на 103 000 ... мне это кажется не реальным .... тогда еще бухгалтерию вела не я .... а какая-то бабушка ... в ручную .... сомневаюсь ... что смогу найти все документы ... и разобраться в ее учете

Оборот за год всего составил 523000
расходы по деятельности 652000
в том числе амортизации всего 21000
основная часть расходов пошла на использование материалов

Будет ли результат ?

Правильно я считаю ? мне надо, чтоб было так ?

Osakapital 170000
Annetatud kapital 200000
Eelmiste perioodide jaotamata kasum -261366
Aruandeaastakasum/kahjum -23000
OSAKAPITAL KOKKU 85634

Natasha2003-04-15 23:46

А где у тебя резервный капитал?

McSim2003-04-15 23:49

Цитата:

2003-04-15 23:46 Natasha писал(а):
А где у тебя резервный капитал?

Откуда ему там быть? Его ж из прибыли берут.

barra2003-04-15 23:49

Цитата:

2003-04-15 23:46 Natasha писал(а):
А где у тебя резервный капитал?

В балансе нема ... я и не заметила

Мне такое передали

Natasha2003-04-15 23:50

Цитата:

2003-04-15 23:49 McSim писал(а):
Откуда ему там быть? Его ж из прибыли берут.

Так что фирма всегда получается с убытками работала?

McSim2003-04-15 23:51

Цитата:

2003-04-15 23:41 barra писал(а):
если честно ... пока не поняла смысла анализа ...

Оборот за год всего составил 523000
расходы по деятельности 652000
в том числе амортизации всего 21000
основная часть расходов пошла на использование материалов

О том и речь - на что расходовали?
Нет ли ошибки в этих 652000? А купили материалов (тесто и пр.) на сколько?

McSim2003-04-15 23:52

Цитата:

2003-04-15 23:49 barra писал(а):
В балансе нема ... я и не заметила
Мне такое передали

Не заморачивайся! Не было и не надо - сейчас всё равно дело не поправишь.

barra2003-04-15 23:54

Цитата:

2003-04-15 23:51 McSim писал(а):
О том и речь - на что расходовали?
Нет ли ошибки в этих 652000? А купили материалов (тесто и пр.) на сколько?

Аааа .... поняла ... может можно провести инвентуру .... и решить ... что слишком много было списано в расход ?

По балансу всего 7000 материала на складе

NataljaS2003-04-16 08:22

Аня же описала одну из возможностей погашения убытков-отказ пайщика от требования.Попробуй воспользоваться.А вариант работы с убытком-это любимая фишка тех фирм,которые имеют возможность неучтенной налички.Мне вот интересно когда ж у них порядок наведут?Ни Ма их не трогает,не трудовая не ходит.А кстати не было ли расходов на ремонт?Требования то государства для организаций,связанных с продуктами, были!
А суммы на реконструкцию должны быть не маленькие!

barra2003-04-16 08:58

Цитата:

2003-04-16 08:22 NataljaS писал(а):
Аня же описала одну из возможностей погашения убытков-отказ пайщика от требования.Попробуй воспользоваться.

Да ... это вариант ... но требование слишком маленькое ... 100000 крон.
Надо еще где-то изъять 103 000 ...
Надо пробовать, наверно, как Максим написал ... расходы просмотреть ...

А не будет ли, интересно ... у Максуамета вопросов .... что мы баланс изменили ... изменили расходы .... захотят прийти проверить ...

Цитата:

А вариант работы с убытком-это любимая фишка тех фирм,которые имеют возможность неучтенной налички.Мне вот интересно когда ж у них порядок наведут?Ни Ма их не трогает,не трудовая не ходит.

Ага, именно так ... именно работа с наличкой ... я ему весь год говорила ... надо бы хоть чуть-чуть расходы уменьшить ... попросят закрыться ... не верил ... говорил ... я преувеличиваю ... получил результат

Цитата:

А кстати не было ли расходов на ремонт?Требования то государства для организаций,связанных с продуктами, были!
А суммы на реконструкцию должны быть не маленькие!

У нас, к сожалению .... не было ....

Marina12003-04-16 09:08

Ира! часто предоплаченные расходы ставят в расход сразу (страховки, аренды, лицензии, разрешения на деятельность(если сумма чуть значитильна, лучше капитализировать на время ее действия), ком.услуги и пр., а то и предоплату поставщикам (и такое встречается))
Товар (сырье) списывают в расходы сразу по приходу, не ведя учета, не сверяя ни с какой калькуляцией.

Oleg2003-04-16 11:00

Сказали бы сразу, что пекарня. Ничего вы не найдете, кроме может быть ремонта списанного в расходы. Все просто, все расходы оплачиваются наличкой и сразу списываются, а доходы по возможности не показываются. Если давно ведете учет на этой фирме - уже бы давно увидели проблему, особено если прикинуть бюджет фирмы. И любая ревизия найдет эти игры сразу, по нормам расхода продуктов на единицу продукции.

Инвентура уже не поможет. Это же пекарня, а не элеватор. Если за прошедший период, раньше лучше не трогать, были ремонты или что-то похожее, то попробуйте капитализировать эти расходы. И напишите гарантийное письмо о погашении дефицита в течении 1-2 лет

Хотя при обороте в 523000 понадобится лет 5.
ЗЫ. Почему при разнице между расходами и доходами около 100000,
Aruandeaastakasum/kahjum -23000, есть другие источники доходов?

Нашли полезное или остался вопрос?
Нужна профессиональная консультация по бухгалтерии или налогам в Эстонии — напишите нам через форму связи.
Актуальные ссылки и ресурсы — на основной странице buh-info.ee.

← Назад к разделу