Архив форума buh-info.ee

В Riigi Teataja опубликованы два документа RTI 12.06.2009 31,193 - Keskmise töötasu maksmine tingimused ja kord (Условия и порядок выплаты средней зарплаты) и RTI 12.06.2009 31,194 - Puhkusetasu ja keskmise töötasu riigieelarvest hüvitamise kord (Порядок возмещения из средств государственного бюджета отпускных и средней зарплаты). Действие постановлений с 01.07.2009. Существенно изменяется алгоритм расчета средней зарплаты - я поняла, что расчет надо делать не из начисленной зарплаты, а из выплаченной за 6 предшествующих расчету месяцев. Вообщем, надо изучать внимательно эти документы.

Если кто увидит перевод - платный или в онлайн, - сообщите, пожалуйста. [URL=https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13191217]https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13191217[/URL]

[quote][I]2009-06-12 11:21 McSim писал(а):[/I] Если кто увидит перевод - платный или в онлайн, - сообщите, пожалуйста. [URL=https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13191217]https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13191217[/URL][/quote] Заказали в Perevod.ee, на следующей неделе обещали, а, может, и раньше

[quote][I]2009-06-12 10:40 Pavanna писал(а):[/I] В Riigi Teataja опубликованы два документа RTI 12.06.2009 31,193 - Keskmise töötasu maksmine tingimused ja kord (Условия и порядок выплаты средней зарплаты) и RTI 12.06.2009 31,194 - Puhkusetasu ja keskmise töötasu riigieelarvest hüvitamise kord (Порядок возмещения из средств государственного бюджета отпускных и средней зарплаты). Действие постановлений с 01.07.2009. Существенно изменяется алгоритм расчета средней зарплаты - я поняла, что расчет надо делать не из начисленной зарплаты, а из выплаченной за 6 предшествующих расчету месяцев. Вообщем, надо изучать внимательно эти документы. [/quote] Насколько я поняла - есть средняя зарплата, которая высчитывается для оплаты рабочих дней и в этом случае берутся рабочие дни календарного месяца и töötasu за этот период. И есть средняя зарплата для оплаты отпускных и для возмещения неиспользованого отпуска. В этом случае берутся календарные дни без праздничных и тыпы и опять же töötasu. А что такое "töötasuna teenitud summad"? М? Логично казалось бы, что это брутто-зарплата. И почему возникло подозрение, что это не брутто, а нетто-зарплата?

Это сообщение было отредактировано: Poker, 14 Июнь, 2009 г. - 08:22

И почему возникло подозрение, что это не брутто, а нетто-зарплата? Я читала перевод Проекта этого Постановления - там шла речь о выплачиваемой сумме, и это был бы для работника очень не справедливый алгоритм. И Вы правы - в самом Постановлении переделали что при расчете средней заработной платы учитываются заработанные в качестве заработной платы суммы. И это справедливо. Период для расчета остался 6 месяцев. Появился перевод Постановлений в KARDISе.

Так что изменилось-то? :-)

Читаю постановление. Есть 2 разных расчёта средней зарплаты: Ст.3 - при выплате дневной заработной платы; Ст.4 - при выплате отпускных и возмещении неиспользованного отпуска при увольнении. В первом случае, берём все заработанные суммы за последние 6 календарных месяцев и делим на число [b]календарных рабочих дней ("kalendaarse tööpäevade arvuga")[/b] этого периода, минус дни отпусков, больничных, участия в забастовках и т.п. (Ст.19 нового Закона о трудовом договоре). Во втором случае, берём те же суммы заработка и делим уже на календарные дни, минус нац. и гос. праздники, минус больничные дни, дни отпуска и пр. (Ст.19 нового Закона о трудовом договоре). Второй случай нам знаком - это тот же расчёт отпускных, что был раньше. Верно? А вот к первому случаю у меня два вопроса: 1. Примеры ситуаций, когда он нужен? 2. Где можно посмотреть определение выражения "календарные рабочие дни"? Я так понимаю, что "календарные рабочие дни" - это Все Пн-Пт, минус праздники. То есть первый расчёт нужен для оперделения среднего заработка за рабочий, а не календарный день. То есть это не для расчёта больничных, но для расчёта, видимо, разных штрафных работнику. Или как?

[quote][I]2009-07-06 13:31 McSim писал(а):[/I] Ст.3 - при выплате дневной заработной платы; ...... А вот к первому случаю у меня два вопроса: 1. Примеры ситуаций, когда он нужен? [/quote] Я думаю, что это при расчете з платы в период командировки, обучения ... может быть, прохождения мед осмотра.

Еще среднедневной з.платы за рабочий день нужен для расчета оплаты за отпуск на ребенка с увечьями (1 рабочий день в месяц) и перерывы на кормление ребенка (только в наше время такого не бывает). Кстати эти оплаты возвращаются работодателю из гос.бюджета. И еще возмещение при увольнении рассчитывается из этого среднего путем умножения на среднее количество рабочих дней за расчетный период. НО как все-таки рассчитывать средний для больничного??? По логике (т.к. оплачивать надо календарные дни) надо брать средний рассчитанный по календарным дням. Но в Постановлении о порядке расчета средней з.платы ст.4, где расчет по календарным дням называется РАСЧЕТ СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ ПРИ ВЫПЛАТЕ ОТПУСКНЫХ И ВОЗМЕЩЕНИИ НЕИСПОЛЬЗОВАННОГО ОТПУСКА. Т.е. к больничным это не относится. Значит, надо считать средний за рабочий день? Может на семинарах в KARDUS по этой теме, которые проходили после выхода Постановления что-то говорили. Я была в мае. И тогда и в законе о Гигиене (статья 12.2 были просто дни, а в последнем изменении по этому закону было уточнение на календарные дни).

НО как все-таки рассчитывать средний для больничного??? _______________________________________________________________________ Обсуждение данной темы http://www.buh-info.ee/portal/modules.php?op=modload&name=pnForum&file=index&action=viewtopic&topic=10349&16

Средную з.плату для расчета больничного надо считать из кал.дней, руководствуясь в Постановлении N91 Условия и порядок выплаты средней зарплаты статьей 4 (пункты 2,3), исходя из того что в данном случае должен применяться принцип правовой аналогии. Такой ответ был дан канцлером Минсоц г-жой Кяритс на вопрос KARDUSа о нестыковке в законах и постановлениях относительно расчета средней для больничного.

как правильно рассчитать зарплату новому работнику, если он начал работать 4 сентября 2009. Оклад 10 000. 1 вариант: 10000 / 30 дней в сентябре * 27 кал. дней = 9000 крон 2 вариант: 10000 / 22 кал. рабочих дней в сентябре * 19 кал. дней = 8636 крон поправьте пожалуйста

Я считаю (исходя из пар.3 пунктов 1 и 6 постановления нр.91), верен 2 вариант.

спасибо Вам!

Работник отработал не полный месяц, принят на работу с 15 февраля. Отработал 9 рабочих дней Как расчитать среднюю зарплату за один день? Оклад делить на календарные дни или на рабочие? 1. 4350 : 27 календарных дней 2. 4350 : 19 раб.дни И как быть с социальным налогом, он начисляетя с 4350 а не с фактической, верно?

На мой взгляд правильно второй вариант и соц. с этой же суммы, т.е.2061 еек.

спасибо! А я думала социальный с минимума :-?

[quote][I]2010-03-18 16:20 oljga писал(а):[/I] А я думала социальный с минимума :-? [/quote] Нет. В месяц взятия на работу и увольнения соц.налог - с минималки пропорционально календарным дням, в течении которых труд.договор действовал. Т.е. 4350/28*14=2175.- У Вас выплата 4350/19*9=2061.- Вобщем, на мой взгляд правильнее заплатить с суммы 2175.-

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 18 Мар, 2010 г. - 16:47

Keskmise töötasu maksmise tingimused ja kord есть на русском языке. Если подскажите куда и как выложить (и если это еще необходимо), то могу поделиться.

[quote][I]2010-03-18 16:28 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2010-03-18 16:20 oljga писал(а):[/I] А я думала социальный с минимума :-? < < Нет. В месяц взятия на работу и увольнения соц.налог - с минималки пропорционально календарным дням, в течении которых труд.договор действовал. Т.е. 4350/28*14=2175.- У Вас выплата 4350/19*9=2061.- Liisa99, 18 Мар, 2010 г. - 16:47[/quote] Уточняю для себя. На семинарах в максуамете подчёркивали, если высчитывается сумма выплаты соцналога не менее, чем с месячной ставки пропорционально отработанному времени, то всегда надо брать 30 дней, а не 28 или 31. Об этом говорили лектор В. Юрина, а также Е. Агиевич. Это не изменилось?

[quote][I]2010-03-18 18:03 BaRkLaI писал(а):[/I] Keskmise töötasu maksmise tingimused ja kord есть на русском языке. Если подскажите куда и как выложить (и если это еще необходимо), то могу поделиться.[/quote] Это ваш собственный перевод?

[quote][I]2010-03-18 19:09 janat писал(а):[/I] > >[I]2010-03-18 16:28 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2010-03-18 16:20 oljga писал(а):[/I] А я думала социальный с минимума :-? < < Нет. В месяц взятия на работу и увольнения соц.налог - с минималки пропорционально календарным дням, в течении которых труд.договор действовал. Т.е. 4350/28*14=2175.- У Вас выплата 4350/19*9=2061.- Liisa99, 18 Мар, 2010 г. - 16:47< < Уточняю для себя. На семинарах в максуамете подчёркивали, если высчитывается сумма выплаты соцналога не менее, чем с месячной ставки пропорционально отработанному времени, то всегда надо брать 30 дней, а не 28 или 31. Об этом говорили лектор В. Юрина, а также Е. Агиевич. Это не изменилось?[/quote] Вообще это меняет сумму социального налога к уплате :roll:

Это сообщение было отредактировано: astik, 18 Мар, 2010 г. - 20:05

[quote][I]2010-03-18 19:09 янат писал(а):[/I] На семинарах в максуамете подчёркивали, если высчитывается сумма выплаты соцналога не менее, чем с месячной ставки пропорционально отработанному времени, то всегда надо брать 30 дней, а не 28 или 31.[/quote] Скорей всего не менялось. Jana, спасибо за уточнение.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 18 Мар, 2010 г. - 21:34

[quote][I]2010-03-18 19:49 leenake писал(а):[/I] > >[I]2010-03-18 18:03 BaRkLaI писал(а):[/I] Keskmise töötasu maksmise tingimused ja kord есть на русском языке. Если подскажите куда и как выложить (и если это еще необходимо), то могу поделиться.< < Это ваш собственный перевод?[/quote] Нет, это не мой перевод.

[quote][I]2010-03-19 12:12 BaRkLaI писал(а):[/I] > >[I]2010-03-18 19:49 leenake писал(а):[/I] > >[I]2010-03-18 18:03 BaRkLaI писал(а):[/I] Keskmise töötasu maksmise tingimused ja kord есть на русском языке. Если подскажите куда и как выложить (и если это еще необходимо), то могу поделиться.< < Это ваш собственный перевод?< < Нет, это не мой перевод. [/quote] Тогда я Вам осмелюсь напомнить о такой мелочи как авторское право.

[quote][I]2010-03-19 15:35 leenake писал(а):[/I] > >[I]2010-03-19 12:12 BaRkLaI писал(а):[/I] > >[I]2010-03-18 19:49 leenake писал(а):[/I] > >[I]2010-03-18 18:03 BaRkLaI писал(а):[/I] Keskmise töötasu maksmise tingimused ja kord есть на русском языке. Если подскажите куда и как выложить (и если это еще необходимо), то могу поделиться.< < Это ваш собственный перевод?< < Нет, это не мой перевод. < < Тогда я Вам осмелюсь напомнить о такой мелочи как авторское право.[/quote] Тогда я осмелюсь у Вас спросить о таком разделе данного сайта, как Файлы. Нет ли там нарушения чьих-либо авторских прав? :roll: В принципе, было предложение для тех, кто действительно нуждается в этом документе на русском языке.

[quote][I]2010-03-19 16:23 BaRkLaI писал(а):[/I] > >[I]2010-03-19 15:35 leenake писал(а):[/I] > >[I]2010-03-19 12:12 BaRkLaI писал(а):[/I] > >[I]2010-03-18 19:49 leenake писал(а):[/I] > >[I]2010-03-18 18:03 BaRkLaI писал(а):[/I] Keskmise töötasu maksmise tingimused ja kord есть на русском языке. Если подскажите куда и как выложить (и если это еще необходимо), то могу поделиться.< < Это ваш собственный перевод?< < Нет, это не мой перевод. < < Тогда я Вам осмелюсь напомнить о такой мелочи как авторское право.< < Тогда я осмелюсь у Вас спросить о таком разделе данного сайта, как Файлы. Нет ли там нарушения чьих-либо авторских прав? :roll: В принципе, было предложение для тех, кто действительно нуждается в этом документе на русском языке.[/quote] Уверена, что есть. Но вопрос следует адресовать авторам сайта. Я бы не стала переводить разговор на всех и ограничилась Вами. Вы - юрист? Странно, что подобное обсуждение продолжаете. Те, кому действительно это надо, вполне легально могут это приобрести за весьма смешные деньги на русском или совершенно бесплатно и законно пользоваться на эстонском.

[quote][I]2010-03-18 15:51 oljga писал(а):[/I] Работник отработал не полный месяц, принят на работу с 15 февраля. Отработал 9 рабочих дней Как расчитать среднюю зарплату за один день? Оклад делить на календарные дни или на рабочие? 1. 4350 : 27 календарных дней 2. 4350 : 19 раб.дни И как быть с социальным налогом, он начисляетя с 4350 а не с фактической, верно?[/quote] Из всех выше выссказанных комментариев ответ на мои вопросы получается таков: 4350:19 раб. дней * 9 = 2061 зарплата 4350:30*14 = 2030 сумма с которой подлежит выплатть соц налог если неверно поправте пожалуйста

[quote][I]2010-03-22 12:18 oljga писал(а):[/I] 4350:19 раб. дней * 9 = 2061 зарплата 4350:30*14 = 2030 сумма с которой подлежит выплатть соц налог[/quote] соц налог платится с суммы пропорциональной отработанному времени в случае, если фактическая зарплата была меньше. В вашем случае фактическая з.пл. больше, поэтому и соц налог рассчитываете с 2061.

Спасибо за поправку!

Здравтсвуйте! Из общего количества календарных дней вычитаем дни, когда работних отсутствовал на работе по уваж. причине, отпуск в том числе. Но нигде не сказано про отпуск за свой счет. Как быть с ним? Его тоже минусуем от числа календарный дней? Пример. В январе работник отработал 3 и 4 числа, далее - заявление на отпуск за свой счет до конца месяца. Сколько считать календарных дней для расчета однодневного средного заработка - 4 дня? Помогите, пожалуйста, разобраться!

Это сообщение было отредактировано: Letin, 06 Фев, 2011 г. - 11:16

[quote][I]2011-02-06 11:13 Letin писал(а):[/I] ....Пример. В январе работник отработал 3 и 4 числа, далее - заявление на отпуск за свой счет до конца месяца. Сколько считать календарных дней для расчета однодневного средного заработка - 4 дня?[/quote] Для какой цели вы хотите исчислить однодневный сред.заработок??? Если для выплаты зарпл. за январь, то надо учитывать раб.дни, а не календарные, т.е. 2 раб.дня. Например, оклад делим на 21раб.день и умножаем на 2 раб.дня. Но..., для исчисления однодн. ср. зарплаты для оплаты отпускных или больничных в этом случае учитываются календарные дни.

Мне нужно расчитать отпуск работнику, поэтому спрашиваю про календарные дни. С рабочими днями все понятно.

[quote][I]2011-02-06 17:26 Letin писал(а):[/I] Мне нужно расчитать отпуск работнику, поэтому спрашиваю про календарные дни. С рабочими днями все понятно.[/quote] Для начисления отпускных конечно же надо исходить из сред. вознаграждения за кален. день. В число кален-х дней не включаются дни национальных и государственных праздников (пар.4(1) постановления № 91). В число кален-х дней не включаются дни отсутствия на работе (пар.4(2) постановление № 91). Отсюда, исключаем дни отпуска за свой счёт.

janat! Спасибо за разъяснения.

[quote][I]2011-02-06 20:24 janat писала:[/I] В число кален-х дней не включаются дни отсутствия на работе (пар.4(2) постановление № 91). Отсюда, исключаем дни отпуска за свой счёт.[/quote] janat, сколько календарных дней Вы бы взяли? Просто ответ можно двояко прочитать.

[quote][I]2011-02-07 13:46 vista писал(а):[/I] janat, сколько календарных дней Вы бы взяли? Просто ответ можно двояко прочитать.[/quote] Вопрос состоял в том, исключаются ли из общего количества календарных дней (при расчёте отпускных) дни, когда работник был в отпуске за свой счёт??? Я ответила , да, исключаются. Ссылка на пар.4(2) постановления № 91. Мне показалось, что Letin правильно понял мой ответ, но в будущем постараюсь отвечать более аккуратнее, если можно так сказать. :-)