Архив форума buh-info.ee

Мы налогообязанная фирма должны выставить счёт другой налогообязанной фирме за товар, но товар на территорию Эстонии не завозиться, а идёт напрямую из Швеции в Россию. Какой параграф НСО здесь действует? Заранее спасибо.

Это сообщение было отредактировано: McSim, 15 Мая, 2009 г. - 11:44

Нашли? Необорот может быть? Закон-то описывает сделки на территории Эстонии. А тут реализация у вас есть, но оборота в Эстонии, как я понимаю, нет.

"Закон-то описывает сделки на территории Эстонии." Это не так. Не только сделки на территории Эстонии. To Celina Для ответа на первоначальный вопрос загляните на сайт налогового департамента. Там представлены схемы налогообложения и порядок декларирования или его отсутствия для различных ситуаций(в том числе и вашей). Этот материал обновлен Налоговым Департаментом по состоянию на 01.01.2009.

[quote][I]2009-05-15 10:54 ilmen писал(а):[/I] Это не так. Не только сделки на территории Эстонии.[/quote] Согласен, не так. Я с точки зрения поиска информации пытался помочь. Указанное Вами направление не на много более удачно. Пошёл сам, не нашёл. Можете уточнить, если это не займёт много времени?

[quote][I]2009-05-15 09:19 McSim писал:[/I] А тут реализация у вас есть, но оборота в Эстонии, как я понимаю, нет.[/quote] Если бы обе территории (страна покупки и страна продажи) не члены ЕС то не оборот в Эстонии. А здесь внутрисоюзное приобретение (а его мы декларируем). Здесь ситуация, по моему мнению, для эстонской фирмы похожа по сути на треугольную сделку т.к. товар идет мимо территории Эстонии, просто "третий угол" :-) в России (не ЕС). Приобрение "О" (с обращенным отражением 18%), но дальше "Экспорт из ЕС" который оформляет и отражает шведский отправитель, а не эстонская фирма. Но повторюсь, это лишь мое собственное рассуждение по декларированию данной сделки. Успехов!

Это сообщение было отредактировано: Mihhail, 15 Мая, 2009 г. - 12:27

"А здесь внутрисоюзное приобретение (а его мы декларируем)." Без ввоза товара?????????

[quote][I]2009-05-08 10:56 celina писал(а):[/I] Мы налогообязанная фирма должны выставить счёт другой налогообязанной фирме за товар, но товар на территорию Эстонии не завозиться, а идёт напрямую из Швеции в Россию. [/quote] Шведы выставляют Вам счет без VAT, т.к. Вы налогообязанный по нсо, и Вы выставляете счет российской компании без нсо, т.к. они ндс заплатят при растаможивании импорта.

[quote][I]2009-05-15 12:08 ilmen писал(а):[/I] "А здесь внутрисоюзное приобретение (а его мы декларируем)." Без ввоза товара????????? [/quote] Но ведь мы деларируем оборот с "0" ставкой между налогообязанными по VAT если, скажем, покупаем повар в Бельгии, а продаем в Латвии и при этом наши латвийские партнеры получают наш товар сразу из Бельгии и в этом случае (треугольная сделка) продажа эстонского посредника, как я понимаю, приравнивается к продаже на территории Латвии. Мне казалось, что контрольные стыковки внутрисоюзного оборота в KMD и в VD существуют.

ну в треугольной сделке обратный ндс не декларируется же посредником.

[quote][I]2009-05-15 13:35 vastus писал(а):[/I] ну в треугольной сделке обратный ндс не декларируется же посредником.[/quote] Тогда мне любопытно как стыкуются KMD и VD? И стыкуются ли они вообще? Внутрисоюзное приобретение (обратный нсо) независимо для потребления внутри Эстонии, для экспорта или для дальнейшего передвижения в ЕС. - "О" ? Внутрисоюзная продажа (KMD и VD) стыкуются всегда (?) в т.ч. в VD отражаем "треугольники" . Или продажа по треугольнику только в VD ? Т.е. приобретение при треугольнике отражает "последний" покупатель, о котором сообщает продавец-посредник декларирующий треугольник в своей VD как продажу? Так?

Это сообщение было отредактировано: Mihhail, 15 Мая, 2009 г. - 14:07

ну насколько я понимаю, то обратный ндс начисляется только в том случае, если потребление будет в эстонии.

А я считал всегда что "треугольник" который декларируется нами только в VD входит в [B]в том числе[/B] в нашу эстонскую KMD.

[quote][I]2009-05-15 14:14 vastus писал(а):[/I] ну насколько я понимаю, то обратный ндс начисляется только в том случае, если потребление будет в эстонии.[/quote] А если мы приобрели в ЕС (обратный нсо) и [B]часть[/B] потребили в Эстонии, часть отправили на экспорт в третью страну, а часть в ЕС? Думаю что, если "треугольник" [B]в том числе[/B] в КМD для констатации приобретения "О", а не для констатации "импорта из ЕС как ввоза на территорию " это было бы логичнее, хотя теперь сомневаюсь.

Это сообщение было отредактировано: Mihhail, 15 Мая, 2009 г. - 14:34

§ 2 lõige 8: Lõikes 8 defineeritakse kolmnurktehing, mis on teatud tingimustele vastav kauba ostmise ja edasimüügi tehing, mille puhul rakendatakse lihtsustatud maksustamist. Kolmnurktehing on kauba müügi ja edasimüügi tehing kolme erineva liikmesriigi maksukohustuslase vahel, kusjuures kaup saadetakse otse esimeselt müüjalt teisele ostjale. Kolmnurktehingu korral müüakse kaup liikmesriigi A (näiteks Rootsi) maksukohustuslaselt (müüja kolmnurktehingus) riigi B (näiteks Eesti) maksukohustuslasele (edasimüüja kolmnurktehingus) ja Bst riigi C (näiteks Läti) maksukohustuslasele (soetaja kolmnurktehingus), kusjuures kaup ise liigub otse Rootsist Lätti. Sel juhul loeb Rootsi maksukohustuslasest müüja müügi nullmääraga maksustatavaks kauba ühendusesiseseks käibeks. Eesti maksukohustuslasel ei teki ühendusesisest kauba käivet ega ka ühendusesisest kauba soetamist Eestis, kuna kaupa ei toimetatud Eestisse ega ka Eestist välja ning kauba ühendusesisene käive tekib riigis, kust kaup välja toimetati, kauba ühendusesisene soetamine loetakse aga toimunuks riigis, kuhu 15 kaup toimetatakse (antud näites Lätis). Eesti maksukohustuslane peab siiski deklareerima kolmnurktehingu oma ühendusesisesel kauba käibe aruandel, deklareerides kolmnurktehingu veerus müügi Läti maksukohustuslasele (märkides Läti maksukohustuslase registreerimise numbri). Vaadeldakse kauba lähteriiki ja sihtkohariiki, mitte riike, kust kaup võidakse läbi vedada. Seega isegi kui kaup veetakse toodud näite puhul füüsiliselt läbi Eesti, ei välista see veel automaatselt, et tegemist on kolmnurktehinguga. Kuigi toodud näites ei tekkinud Eesti maksukohustuslasel ühendusesisest kauba käivet ega soetust Eestis, tekib just Eesti maksukohustuslasel teoreetiliselt kauba ühendusesisene soetamine Lätis, kuna kauba soetamine loetakse toimunuks riigis, kuhu kaup toimetatakse ja soetajaks on isik, kes on arvel ostjana märgitud. Taoline kolmnurktehingu tingimustel kauba ühendusesisene soetamine on aga liikmesriikides maksuvaba kuuenda direktiivi artikli 28c lõike E alalõike 3 kohaselt ning kuuenda direktiivi kohaselt vabaneb Eesti maksukohustuslane kolmnurktehingu puhul Lätis ka ühendusesiseselt soetamiselt tekkivast maksukohustuslasena registreerimise kohustusest, mis tal ilma kolmnurktehingu eriregulatsioonita tekiks. Kuna Eesti maksukohustuslasel tekkis kauba ühendusesisene soetamine Lätis (mida ei maksustata), on kauba edasimüük Läti maksukohustuslasele teoreetiliselt Läti siseriiklik käive, kus tavatingimustel peaks käibemaksu riigile maksma müüja ehk Eesti maksukohustuslane. Kolmnurktehinguga kauba võõrandamisel arvestab aga ainsana käibemaksu isik, kellele kaup otse toimetati ja kellele toimus viimane edasimüük, näite kohaselt Läti maksukohustuslane, kes saab selle arvestatud käibemaksu ka oma sisendkäibemaksuna maha arvata – rakendab pöördmaksustamist.

[quote][I]2009-05-15 14:30 Mihhail писал(а):[/I] > >[I]2009-05-15 14:14 vastus писал(а):[/I] ну насколько я понимаю, то обратный ндс начисляется только в том случае, если потребление будет в эстонии.< < А если мы приобрели в ЕС (обратный нсо) и [B]часть[/B] потребили в Эстонии, часть отправили на экспорт в третью страну, а часть в ЕС? Думаю что, если "треугольник" [B]в том числе[/B] в КМD для констатации приобретения "О", а не для констатации "импорта из ЕС как ввоза на территорию " это было бы логичнее, хотя теперь сомневаюсь.Это сообщение было отредактировано: Mihhail, 15 Мая, 2009 г. - 14:34[/quote] ну часть задекларируете с обратным ндс, а часть отправите дальше.

Спасибо, vastus, нашёл. Статья 8. Приобретение товара внутри ЕО (1) Приобретение товара внутри ЕО - это приобретение товара от субъекта налога другого союзного государства вместе с его доставкой из другого союзного государства в Эстонию, а также приобретение нового транспортного средства от лица другого союзного государства вместе с его доставкой из другого союзного государства в Эстонию, за исключением случаев, указанных в части 3 настоящей статьи. .... (5) Приобретением товара внутри ЕО считается также приобретение товара от налогового субъекта другого союзного государства, если при приобретении товара налоговый субъект использует номер, присвоенный ему в Эстонии при регистрации в качестве субъекта налога, и товар доставляется из союзного государства отчуждающего лица в другое союзное государство, за исключением случая, если налоговый субъект подтвердит, что: 1) налог с оборота товара, приобретенного внутри ЕО, будет уплачен в союзном государстве, в которое товар был доставлен, или 2) в сделке-треугольнике субъект налога был перепродающим лицом. Пробую покопаться поглубже :-)

Это сообщение было отредактировано: Mihhail, 15 Мая, 2009 г. - 14:42

[quote][I]2009-05-15 14:36 vastus писала:[/I] ну часть задекларируете с обратным ндс, а часть отправите дальше. [/quote] У Вас хорошее чувство юмора, vastus!

Статья 8. Приобретение товара внутри ЕО (3) Как приобретение товара внутри ЕО не рассматривается: 9) приобретение товара приобретающим по сделке-треугольнику. Вы правы, vastus!

[URL=http://www.fin.ee/doc.php?79840]KMS komentaaridega[/URL] можете также воспользоваться комментариями к закону.

Да, треугольник "светим" только в VD [B]отдельно [/B] В KMD продажа и приобретение не показывается. Статья 7. Оборот товара внутри ЕО 2) Оборотом товаров внутри Сообщества не считается: 8) отчуждение товаров приобретателю в треугольной сделке;

ну а что собственно с данной темой? продажа товара, который не заходит в эстонию, другой эстонской фирме - это вообще не оборот и ни в какой декларации не показывается?

[quote][I]2009-05-15 15:27 vastus писал(а):[/I] ну а что собственно с данной темой? продажа товара, который не заходит в эстонию, другой эстонской фирме - это вообще не оборот и ни в какой декларации не показывается?[/quote] Тогда дело только в таможенных переоформлениях права собственности. Чтобы не получилось, что товар движется по цене шведов до конечного покупателя, а эстонцы эстонцам выставляют счет с иной стоимостью. Если это посреднические услуги между двумя эстонскими фирмами, то по логике добавленная стоимость возникнет в Эстонии и должна попасть под 18%.

я не думаю, что там будет 18%, так как товар в эстонию не заходит. поэтому в KMD он вообще не будет. про VD не знаю.

Если будет переоформление права собственности и изменение стоимости тогда все красиво между эстонскими фирмами ... одна купила в Швеции другая там же или в России. Т.е. есть подтверждающие сделку документы вне Эстонии для обеих сторон. Если же такого переоформления док-в на товар нет, то это услуга посредничества (а не продажа товара) в России или в Швеции или в Израиле эстонская фирма эстонской оказывает с 18%.

А если так: Итальянская фирма продаёт товар эстонской, эстонская - испанской, испанская - немецкой. Все налогообязанные в своих странах. Движение товара: Италия - Германия. Здесь фимы из 4-х стран! Т.е. треугольную сделку не применить. Где как и что декларируется? / Какой НДС ? Я так полагаю, что Эст.фирма должна регистрироваться в Италии налогообязанной. Первая покупка от Итальянцев - обчная внутриитальянская покупка (декларируем в Италии , счёт от итальянцев с НДС, мы просим вернуть НДС у Итальянского Налогового). А дальше всё - треугольная сделка (декларируем в Италии). Есть какие-то варианты без регистрации в Италии? :-D P.S.: Суммы большие, первая сделка превышает все лимиты 8-) Очень прошу помощи....кто что думает :nuuu:

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 06 Мая, 2013 г. - 21:25

Без регистрации никак. Можно еще зарегистрироваться налогообязанным в Испании. Тогда будет внутрисоюзное приобретение из Италии. В Испании продаете с испанским НСО. Декларируете, платите налог там. Покупатель Вам заплатит НСО. С ув. gamma

[quote][I]2013-05-07 10:12 gamma писал(а):[/I] Можно еще зарегистрироваться налогообязанным в Испании. Тогда будет внутрисоюзное приобретение из Италии. В Испании продаете с испанским НСО. Декларируете, платите налог там. Покупатель Вам заплатит НСО. С ув. gamma[/quote] В Испанию товар вообще не заходит.