Архив форума buh-info.ee

Ни с того ни с сего работница находясь в отпуске по уходу за ребёнком пришла(ей еще 1, 5 года сидеть в отпуске) и попросила ее сократить. Н а фирме стало меньше работы, она и решила сейчас прийти, хочет сокращения и компенсации. Мы сказали, что речь у нас о сокращении работников не идет к тому же на ее место взята другая женщина. Она обиделась и через день принесла заявление, что мол через месяц выходит и требует ее обеспечить работой? Что мне с ней делать? И что с том которая работает? Кстати она не писала заявление на отпуск по уходу за ребёнком просто сказала, что после рождения будет 3 года сидеть и потом выйдет.

Ваша работница имеет право выйти на свое рабочее место в любое время, написав предварительно заявление о своем желании, а женщину, взятую на ее место Вы вынуждены будете уволить, поскольку в трудовом договоре Вы должны были во-первых, указать что она принята на работу временно,во-вторых - на период декретного отпуска такой-то работницы (имя, фамилия той, которая собирается выйти). А заявление об уходе в отпуск по уходу за ребенком Вы должны были потребовать от работника как только закончился больничный лист по беременности и родам.

tak period dekretnogo otpuska 3 goda - takovo bylo ee zelanie, sut' v tom chto ona kak by i rabotat' ne hochet, ona prishla i prjamo skazala, hochu chtoby sokratili i vyplatili kompensaciju i vstat' na birzu po sokrasheniju

[quote][I]2009-04-06 15:38 Gaidama4onok писал(а):[/I] Кстати она не писала заявление на отпуск по уходу за ребёнком просто сказала, что после рождения будет 3 года сидеть и потом выйдет.[/quote] Она обязана была написать такое заявление. Если не написала, то формально она прогуливает работу с тех пор как у нее закончился последний больничный. Можете уволить ее за прогулы безо всякой компенсации.

[quote][I]2009-04-06 19:01 Nelka писал(а):[/I] > >[I]2009-04-06 15:38 Gaidama4onok писал(а):[/I] Кстати она не писала заявление на отпуск по уходу за ребёнком просто сказала, что после рождения будет 3 года сидеть и потом выйдет.< < Она обязана была написать такое заявление. Если не написала, то формально она прогуливает работу с тех пор как у нее закончился последний больничный. Можете уволить ее за прогулы безо всякой компенсации.[/quote] Если на этом предприятии в утвержденых внутренних предписаниях, письменное соглачие на выполнение которых дала эта работница, оговаривается, что отпуск предоставляется по заявлению, то да. Должна была. А если она не подписывала бумагу о том, что обязана выполнять внутренние предписания или докажет что не видела эти предписания в глаза. А просто известила работодателя о положенном ей по закону отпуске, то ничего она никому не должна. :-P :-P :-P но сокращать ее работодатель тоже не должен, только потому, что работница этого хочет. Если она хочет выйти на работу, то пусть выходит, если нет то пусть то пусть дома сидит. :roll: или сама увольняется.

[quote][I]2009-04-06 19:09 Leo писал(а):[/I] > >[I]2009-04-06 19:01 Nelka писал(а):[/I] > >[I]2009-04-06 15:38 Gaidama4onok писал(а):[/I] Кстати она не писала заявление на отпуск по уходу за ребёнком просто сказала, что после рождения будет 3 года сидеть и потом выйдет.< < Она обязана была написать такое заявление. Если не написала, то формально она прогуливает работу с тех пор как у нее закончился последний больничный. Можете уволить ее за прогулы безо всякой компенсации.< < Если на этом предприятии в утвержденых внутренних предписаниях, письменное соглачие на выполнение которых дала эта работница, оговаривается, что отпуск предоставляется по заявлению, то да. Должна была. [/quote] Любой отпуск? Или именно по уходу за ребенком?

[quote][I]2009-04-06 15:38 Gaidama4onok писал(а):[/I] Ни с того ни с сего работница находясь в отпуске по уходу за ребёнком пришла(ей еще 1, 5 года сидеть в отпуске) и попросила ее сократить. Н а фирме стало меньше работы, она и решила сейчас прийти, хочет сокращения и компенсации. Мы сказали, что речь у нас о сокращении работников не идет к тому же на ее место взята другая женщина. Она обиделась и через день принесла заявление, что мол через месяц выходит и требует ее обеспечить работой? Что мне с ней делать? И что с том которая работает? Кстати она не писала заявление на отпуск по уходу за ребёнком просто сказала, что после рождения будет 3 года сидеть и потом выйдет.[/quote] Если человек работать не хочет, а выходит, то вам можно только посочувствовать... но по действующему закону вы действительно должны уволить работника, принятого на замену, а она имеет право работать... но может вам с ней по-хорошему поговорить, ведь сократить ее вы даже не можете, потому что сокращается рабочее место, а не человек, а если ее рабочее место действующее, то какое может быть сокращение?

Здесь и есть проблема, она знает, что у нас объем работы уменьшился и этот новый работник работает меньше, чем когда-то она. Она хочет из принципа выйти, чтобы мы дали ей работа, а работы меньше, так что заплотите компенсацию и уволится по статье 82. А насчет заявления на отпуск и правил распорядка. У нас написано, что по правилам работник, если хочет отпуск, который не указан в графике, должен письменно просить. но у нас нет акцента на отпуск по уходу за ребенком или какого-то другого акцента, там просто отпуск. Это большая разница или как? :cry-cry:

насчет увольнения из-за "ненаписания" заявления на отпуск думаю вам надо очень хорошо посоветоваться с юристом...иначе обжалует, и будут еще большие проблемы...да и как-то ...нечестно... вы ведь были согласны все это всемя,1,5 года, чтобы она была дома... :roll: почитайте хорошо закон... если предложить ей неполую занятость... это ведь изменение условий договора, и тогда, если она не согласится,то выплата за 1 месяц... или я не права?

сократить вы её не можете хоты бы потому что ребёнку её нет трёх лет. она ведь была в отпуске по уходу за ребёнком до трёх лет и вышла раньше, нетак ли ? по поводу написания заявления о возвращении на работу - это очень не существенно, хотя попробуйте, всё равно перед увольнением по статье 86 п 6 надо будет получить разрешение инпектора по труду.

[quote][I]2009-04-07 16:06 top писал(а):[/I] насчет увольнения из-за "ненаписания" заявления на отпуск думаю вам надо очень хорошо посоветоваться с юристом...иначе обжалует, и будут еще большие проблемы...да и как-то ...нечестно... вы ведь были согласны все это всемя,1,5 года, чтобы она была дома... :roll: [/quote] Честно-нечестно... сюси-пуси какие... А со стороны этой работницы разве честно ставить работодателя в такую ситуацию?

если нет заявления об отпуске и соответствующего приказа, то как можно понять, что работник в отпуске?

[quote][I]2009-04-07 17:59 vastus писал(а):[/I] если нет заявления об отпуске и соответствующего приказа, то как можно понять, что работник в отпуске?[/quote] Вот именно! Бухгалтер что, должен руководвствоваться слухами о том что кто-то где-то родил? А если она не родила? Откуда кто может знать, то с ней случилось после окончания последнего сюннитуслехта, если она не появилась на работе?

[quote][I]2009-04-07 17:56 Nelka писал(а):[/I] > >[I]2009-04-07 16:06 top писал(а):[/I] насчет увольнения из-за "ненаписания" заявления на отпуск думаю вам надо очень хорошо посоветоваться с юристом...иначе обжалует, и будут еще большие проблемы...да и как-то ...нечестно... вы ведь были согласны все это всемя,1,5 года, чтобы она была дома... :roll: < < Честно-нечестно... сюси-пуси какие... А со стороны этой работницы разве честно ставить работодателя в такую ситуацию? [/quote] по нынещнему закону работник находящийся в отпуске до трёх лет может вообще выйти на работу без предъувемления и сказать сегодня я работаю. да нечестно, но по закону именно так. с июля работник должен будет уведомить за 2 недели. если у бухгалтера нет бумаг - это не отменяет права работника на отпуск.

Насчет заявлений и прочего могу только сказать, что Госсуд в своих решениях неоднократно подчеркнул, что если ситуация на практике доказывает, что обе стороны достигли соглашения в сути вопроса (например, работодатель без заявления акцептовал отсутствие работника после декретного отпуска, то есть, его отпуск по уходу за ребенком, или, цитируя решение суда, если выплачивал работнику более высокую ЗП, не выделяя при этом отдельно сумму оклада, сумму доплаты за производительный труд и тп, считается, что он повысил зарплату работника). Поэтому в данном конкретном вопросе советую все же не рисковать и не увольнять работника по причине отсутствия заявления. В остальном - можно воспользоваться положением, пока еще действующим, о вынужденном отпуске, о частичном рабочем времени, причем, четко описав норму выработки, чтобы не было соблазна шланговать. Ситуация гнилостная, сочувствую. Думаю, в будущем таких будет больше. Увы.