Архив форума buh-info.ee

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как происходит процедура банкротства. Насколько я понимаю, она отличается от ликвидации фирмы. У фирмы нет долгов, кроме налоговых. Насколько я знаю, нам нужно составить ликвидационный баланс, назначить банкротного управляющего (которым, видимо, будет член правления, так как он единственный, кто остался в фирме) написать какое-то заявление в суд и подать объявление в Ametlikud Teadaan. Подскажите, в каком порядке все это делается, и может что-то еще? Заранее спасибо.

[quote][I]2009-03-18 16:18 Kersti писал(а):[/I] У фирмы нет долгов, кроме налоговых. [/quote] Налоговые - это тоже долги. Если имущества фирмы/денег достаточно, чтобы заплатить долг в НД, то можно фирму ликвидировать добровольно и ликвидатором может быть член правления. "Если в ходе ликвидационного производства выяснится, что имущества ликвидируемого коммерческого товарищества недостаточно для удовлетворения всех требований кредиторов, ликвидаторы обязаны подать заявление о банкротстве" и тогда банкротного управляющего назначает Вам суд.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 18 Мар, 2009 г. - 22:47

Сборка из [URL=http://www.aktiva.ee/688/688.html?Session=9dd4ce21c6f6b7ce9112a5d1cd6bdee8]Акитива.ее[/URL] и [URL=http://www.aktiva.ee/go?URL=http%3A%2F%2Festlex.info%2Feas_vk%2F950507.htm&Session=604d68c849974e3faf24159bc4eeabd4&Language=RU]Коммерч.кодекса[/URL] (но лучше в процессе все статьи перепроверить). [B]Добровольное прекращение товарищества с ограниченной ответственностью.[/B] 1. На основании отчета о деятельности за хозяйственный + текущий года собрание пайщиков принимает решение о прекращении коммерческого товарищества и назначает ликвидаторов (Ст. 202 КК). За прекращение должно быть подано не менее 2/3 представленных на собрании голосов участников или акционеров (если уставом не предусмотрено большего перевеса голосов). 2. Правление представляет в коммерческий регистр: - заявление о прекращении ТОО - решение участников собрания (ст. 204 и 208 , а также 367 и 371 КК) - протокол собрания участников или протокол об итогах голосования - список ликвидаторов + подтверждение от ликвидаторов, что они имеют право быть ими ( КК) - баланс на начало ликвидации (ст. 211 и ст. 374 КК). 3.1. Опубликовать заявление о ликвидации ТОО в официальном издании "Ametlikud Teadaanded" (ст. 212 и ст. 375 КК). 3.2. Выслать уведомления о ликвидации Кредиторам, о которых имеются сведения (ст. 212 и ст. 375 КК). 4. Ликвидаторы прекращают деятельность коммерческого товарищества, взыскивают долги, реализуют имущество и удовлетворяют требования кредиторов. (Ст. 209 и 372 КК). Если кредитор, о котором имеются сведения, не предъявил требования, то причитающиеся ему деньги депонируются (ст. 214 и 377 КК). [I]Замечание: [/I] Ликвидируемое ТОО ведет бухгалтерский учет в порядке, предусмотренном Законом о бухгалтерском учете, если иное не следует из закона или сущности ликвидации. (ст.211). 5. Ликвидаторы составляют заключительный баланс и план распределения остающегося после ликвидации имущества и представляют его участникам или акционерам (статьи 215 и 378); 6. Ликвидаторы распределяют оставшееся после ликвидации коммерческого товарищества имущество между участниками или акционерами (Статьи 216 и 379 КК). 7. Документы акционерного общества ликвидаторы передают на хранение одному из ликвидаторов или в архив. (Статьи 219 и 382). Документы, как правило, хранятся десять лет. В коммерческий регистр вносится имя, фамилия, место жительства или нахождения хранителя документов. 8. ТОО считается прекращенным с даты внесения записи о прекращении в коммерческий регистр. Прекращение коммерческого товарищества сопряжено с различными расходами: государственная пошлина, плата за услуги нотариуса, публикация извещения в официальном издании "Ametlikud Teadaanded" и т.д. [B] держатель регистра до исключения коммерческого товарищества из регистра должен обратиться за согласием в Налоговый и таможенный департамент. Налоговый и таможенный департамент может отказать в даче согласия, если у него имеются требования в отношении коммерческого товарищества. [/B]Обычно проблемы с Налоговым и таможенным департаментом возникают в том случае, если у ликвидируемого коммерческого товарищества имеются налоговые задолженности или не представлены налоговые декларации или отчеты. Коротко примерно так.

Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 19 Мар, 2009 г. - 09:35

[quote][I]2009-03-18 17:53 Liisa99 писал(а):[/I] > >[I]2009-03-18 16:18 Kersti писал(а):[/I] "Если в ходе ликвидационного производства выяснится, что имущества ликвидируемого коммерческого товарищества недостаточно для удовлетворения всех требований кредиторов, ликвидаторы обязаны подать заявление о банкротстве" и тогда банкротного управляющего назначает Вам суд.Это сообщение было отредактировано: Liisa99, 18 Мар, 2009 г. - 22:47[/quote] Спасибо большое за подробный ответ. Я бы хотела уточнить: Мы не можем просто прекратить OÜ, потому что долг по налогам заплатить нечем, у фирмы нет ни денег, ни достаточно имущества. Фирма признает себя банкротом. В этом случае на нужно в таком порядке действовать? 1. На основании отчета о деятельности за хозяйственный + текущий года собрание пайщиков принимает решение о прекращении коммерческого товарищества и назначает ликвидаторов (Ст. 202 КК). 2. Правление представляет в коммерческий регистр: - заявление о прекращении ТОО - решение участников собрания (ст. 204 и 208 , а также 367 и 371 КК) - протокол собрания участников или протокол об итогах голосования - список ликвидаторов + подтверждение от ликвидаторов, что они имеют право быть ими ( КК) - баланс на начало ликвидации (ст. 211 и ст. 374 КК). 3.1. Опубликовать заявление о ликвидации ТОО в официальном издании "Ametlikud Teadaanded" 3.2. Выслать уведомления о ликвидации Кредиторам, о которых имеются сведения 4. Ликвидаторы прекращают деятельность коммерческого товарищества, взыскивают долги, реализуют имущество и удовлетворяют требования кредиторов. 5. Ликвидаторы составляют заключительный баланс. 6. Ликвидаторы подают в суд заявление о банкротстве.

[quote][I]2009-03-19 16:42 Kersti писал(а):[/I] Мы не можем просто прекратить OÜ, потому что долг по налогам заплатить нечем, В этом случае ...[/quote] В этом случае надо сразу подавать на банкротство. Вам назначают банкр.управляющего и цену на его услуги назначает суд. А потом цена может увеличиться в Н-нное кол-во раз... :-D Вобщем читайте про банкротство (а не добровольную ликвидацию).

Спасибо, Liisa. Будем банкротиться. :-(

[quote][I]2009-03-20 08:59 Kersti писал(а):[/I] Будем банкротиться. :-( [/quote] По закону полагается вроде в течении 60 дней подать заявление о банкротстве, с момента неплатёжеспособности /не знаю точно/. Но на деле никто этого не делает. И пока за это не штрафуют. Я вообще считаю, что если долги у фирмы маленькие (скажем меньше, чем обойдётся банкр.процесс / если по деньгам, думаю, что тысяч до 40) и собственники никуда не торопятся, то не стоит подавать на банкротство. Делаете в НД ходатайство на рассрочку платежей и потихоньку закрываете долги. Потом - добровольная ликвидация. Не сможете платить - возможно регистр сам закроет фирму, может нет , может будет принудительное банкротство... но можно подождать, посмотреть. Отдать деньги за банкр.процесс всегда успеете. 8-) Если долги большие, то уже "стоит" :-D банкротится. Придётся заплатить за банкр.процесс, но зато не нужно отдавать остальные долги, если при проверке не найдут нарушений. Наверное. Я не знаю, правильны ли мои мысли. С удовольствием послушала бы других.

Да, очень интересно было бы узнать как это сейчас происходит на практике. Лет 13 назад была такая же ситуация с другой фирмой. У фирмы были большие долги по налогам. Никто никакой ликвидацией не занимался. Фирма была удалена из регистра самим регистром. Сейчас в фирме, которой предстоит банкротство, долг по налогам больше 200тыс. Деятельности фирма не ведет, и ни о какой рассрочке речи быть не может. Сомневаюсь, что владелец сможет оплатить даже банкротный процесс. Может действительно пустить все на "самотек"? Вопрос осложняется тем, что у этого владельца есть еще другая вполне действуящая фирма. Могут ли проблемы первой осложнить жизнь второй? Может кто сталкивался? Поделитесь опытом, плиз.

А сколько стоит банкротское производство? Я думала за это гос-во платит... А санацию могут насильно всучить? :-?

Санация как альтернатива банкротству Сегодня большинство предприятий в той или иной мере столкнулись с трудностями, обусловленными как внешними (всемирный экономический кризис, снижение спроса, неплатежеспособность клиентов), так и внутренними причинами (убыточность деятельности, неспособность возвращать кредиты, мошенничество работников). Многим собственникам стало понятно, что продолжать управлять предприятием в прежнем стиле становится все труднее или просто невозможно. Поэтому все чаще возникает вопрос - что делать с бизнесом и как из него выйти с наименьшими потерями. Термин «санация» появился в лексиконе предпринимателей Эстонии сравнительно недавно - в конце 2008 года такая процедура была регламентирована новым законом. Порядка 20 предприятий за несколько месяцев 2009 года уже подали заявления о начале процесса санации, и на сегодня около половины из них получили решение суда на начало процессов санации. Сколько из них успешно пройдут этот нелегкий путь к восстановлению стабильной работы, а сколько всего лишь продлят на полгода-год его существование, покажет будущее. Прежде всего надо понимать, что те предприятия, которые по своему финансовому состоянию перешагнули порог банкротства, то есть уже продолжительное время являются неплатежеспособными, будет крайне сложно перевести в категорию подлежащих санации. Согласно Закону о санации, если одновременно в разные суды были поданы заявления на санацию и банкротство, то их будет рассматривать совместно тот суд, в который было подано более раннее заявление. При этом если решение о банкротном производстве уже принято, начать процесс санации уже невозможно. Также невозможно инициировать санацию в случаях принудительного прекращения или так называемой дополнительной ликвидации предприятий. Если суд примет решение о начале процесса санации, предприятие может получить передышку от требований кредиторов. Закон о санации предусматривает несколько вариантов реструктуризации долгов: - продление сроков возврата долгов, - разбивка платежей на части, - уменьшение суммы задолженности, - обмен долгов на акции или паи предприятия. Если в процессе санации предприятие не будет выполнять взятые на себя обязательства, суд может вынести решение о прекращении санации и начале банкротного производства, при этом требования кредиторов будут восстановлены в первоначальных суммах и условиях платежей. Подробнее читайте в номере журнала Бухгалтерские Новости № 3 (114) 2009 май rup.ee

[quote][I]2009-03-20 11:43 Kersti писал(а):[/I] Да, очень интересно было бы узнать как это сейчас происходит на практике. Лет 13 назад была такая же ситуация с другой фирмой. У фирмы были большие долги по налогам. Никто никакой ликвидацией не занимался. Фирма была удалена из регистра самим регистром.[/quote] А как быстро регистр удаляет фирму из регистра? Ситуация такая: долгов у фирмы нет, ни по налогам, ни кредиторам. Есть остаток денег на счете. Деятельности нет уже 2,5 года. Все отчеты исправно подаются в регистр с указанием, что деятельности нет и не планируется. Из регистра налогообязанных по НСО налоговый уже давно эту фирму снял... Ликвидировать самим - жаба давит платить пошлины.

[quote][I]2010-04-22 15:59 Tolstik писал(а):[/I] долгов у фирмы нет, ни по налогам, ни кредиторам. ... Ликвидировать самим - жаба давит платить пошлины.[/quote] :roll: А что за пошлины? Там же вроде, если сам ликвидируешь, то заплатишь крон 100.- за публикацию в Аметликуд Теадаандед и всё... (я сейчас не перчитывала то, что писала когда-то 8-) ). Если отчёты исправно сдаются, фирму ликвидировать не будут. Насколько я знаю.

Вероятно имеют в виду плату нотариусу...когда подается заявление о ликвидации и заявление об исключении из регистра... Но сейчас это можно сделать через еттевытте-портал... А сам регистр не выводит... у меня фирма болталась 7 лет...в прошлом году ликвидировали...а если не сдавать годовые - штраф...

[quote][I]2010-04-22 19:05 top писал(а):[/I] Вероятно имеют в виду плату нотариусу...когда подается заявление о ликвидации и заявление об исключении из регистра... Но сейчас это можно сделать через еттевытте-портал... А сам регистр не выводит... у меня фирма болталась 7 лет...в прошлом году ликвидировали...а если не сдавать годовые - штраф...[/quote] Да, нотариальную плату имела в виду. Чере еттевытте-портал не выйдет, единственный член правления и собственник в одном лице - гражданин Голландии :(

Добрый день , может быть кто то в курсе или из опыта по данному вопросу , владельцы желают подать на банкродство , но на кассе кое что висит , как быть в этом случае. Возможно данный вопрос ранее был в обсуждении ,но я не нашла. Спасибо

Добрый день, уважаемые коллеги. К вопросу о банкротству. Ситуация крайне неприятная. Сначала 2,5 года назад " ушли" бывшего Члена правления. Назначили нового. Финансовая ситуация ухудшалась с каждым днём. Спустя н-ое время опять рокировка. Снимают действующего Члена правления, с почестями выпроваживают, назначаю того, которого с шумом убирали пару лет назад. Шоу. В дополнение картины меняется собственник. Начинается мозговой штурм. Теперь ВДРУГ всем понятно, что фирма уже давно агонизирует. ( о ежемесячных управленческих отчётак и балансах все забыли и ушли в несознанку) Принято решение об объявлении банкротства. Банкам и государству долгов нет. Только коммерческие крупные долги. Стоит ли устраивать бурю в стакане воды ? Или назначение БУ необходимо и единственно возможно? Несёт ли ответственность бывший член правления за несоблюдение требования о непредоставлении информации о неплатежеспособности фирмы?