Архив форума buh-info.ee

Сегодня на интерактивном семинаре в Кардисе выступал Эльмар Линд. Рассказывал о новых больничных листах, вошедших в силу с сегодняшнего дня.
Попробую подытожить
Перевод больничного листа могу прислать на майл.

Часть 1, заполняется врачом
1. Номер листа временной нетрудоспообности дается врачом, поэтому не удивляйтесь, если у вас на руках окажется несколько штук под номером 1.
2. Вид больничного листа (по болезни, по беременности и родам, по уходу или по усыновлению) отмечается врачом крестиком. При беременности и родах ставится предполагаемая дата родов. Это нужно для выполнения п. 58 ЗМС (На основании листа по беременности и родам лицо имеет право получить возмещение по беременности и родам - за 140 календарных дней; при рождении более одного ребенка или при родах с осложнениями - за 154 календарных дня, если лицо взяло отпуск по беременности и родам за не менее, чем 30 календарных дней до предполагаемой даты родов, установленной врачом. Право беременного лица на получение возмещения по беременности и родам сокращается на количество дней, если лицо взяло отпуск по беременности и родам позднее даты)).
3. Первичный лист/продолжение
4. Дата выдачи листа.
5. Личные данные застрахованного
6. Личные данные опекуемого
7. Причина освобождения от работы
 Заболевание
 Профзаболевание
 Бытовая травма
 Травма в движении (выделяется, чтоб БК могла выставить иск к страховым компаниям по дорожным страховкам)
 Трудовое увечье
 Трудовое увечье в движении
 Заболевание или рецидив вследствие трудового увечья
 Увечье при защите интересов государства или общества и при предотвращении преступления
 Карантин
 Уход за больным членом семьи дома
 Уход за ребенком в возрасте до 3 лет
 Уход за ребенком инвалидом в возрасте до 16-лет
 Уход за больным ребенком в возрасте до 12 лет
 Беременность и роды
 Усыновление (удочерение) ребенка в возрасте до 10 лет с листком по уходу
Перевод на другую работу
8. Режим (амбулаторный или стационарный), период нахождения на данном режиме
9. Нарушщения режима:
 Опьянение: (должно быть определено клинически (экспертиза) или на основании протокола полиции, врач не может поставить «Х» без обследования, даже если от больного пахнет)
 Прочие нарушения: (застрахованное лицо или лицо, за которым ведется уход, не придерживались медицински обоснованного режима лечения, назначенного врачом, вследствие чего возникали препятствия в выздоровлении)
 Неявка на прием врача: (застрахованное лицо не явилось на прием к врачу, в назначенное ему врачом время, без уважительных причин)
10. Основание закрытия листа: выздоровел, новый лист, перевод в другое лечебное заведение, ВТЭК, инвалидность, смерть
11. Если направлен во ВТЭК:
Максимальный срок нахождения на больничном 120 дней на одно заболевание, если срок необходимо увеличить, врач обязан отправить лист на ВТЭК (те решают, продлить лист или на инвалидность), пр решении ВТЭК о продлении листа ставится в соответсвенной графе «Х», тогда дополнительно до 62 дней, если стоит дата решения ВТЭК, то значит отправлен на инвалидность (обычно на 6 или 12 месяцев, потом повторное обследование).
12. Данные медицинского учреждения

кто слушал, поправьте, в чем я ошиблась
продолжение следует...

Добавление: опьянение может быть не только алкогольное , но и наркотическое

Часть 2, заполняется работодателем.

1. Данные работодателя
2. Основная зарплата в день освобождения с работы: указывается сумма по рудовому договору
3. День проишествия трудового увечья или профзаболевания: теперь рапорт в БК не подается, только в Трудовую инспекцию, БК получает данные через интерент, если рапорта в ТИ нет, то по обычной схеме, если есть – перерасчет.
4. Период временного перевода на другую работу (легкий труд):
Выдается решение врача или зубного врача в котором указывается необходимость перевода застрахованного лица на легкую работу или должность по состоянию здоровья или из-за беременности, и описываются рекомендательные условия работы или службы, а также согласование с трудовым инспектором о временном облегчении условий работы или службы или необходимость временного перевода на более легкую работу или должность и о том, что новые условия работы или службы либо новое место работы или службы не должны препятствовать восстановлению трудоспособности и не были вредными для беременной или для ее плода. В случае временного освобождения от работы, облегчения условий работы или переводе на другую работу на основании статьи 62 Закона о трудовом договоре застрахованное лицо имеет право на получение возмещения по болезни до даты восстановления трудоспособности, указанной в больничном листе, но не более, чем за 60 календарных дней.
Если легкого труда у вас нет, надо обратиться в ТИ, они выдают решение в течение 10-14 дней. Если решение выдано ТИ на 14-й день, то БК акцептирует его с 1-го дня. В таком случае в ТИ вы полаете сам лист, справку врача и копию решения ТИ.
У беременных легкий труд может быть назначен с 2-4 недели (рапример), пишите: с такого-то числа до «даты выдачи листа по беременности и родам».
5. Зарплата, выплаченная в период временного перевода на другую работу: выплачиваете, исходя из ср.зарплаты, начисленной на основании постановления о начисленн ср.ЗП.
6. Отсутствует право на возмещение (период)
7. Причины отсутствия такого права:
Застрахованное лицо не имеет право на получение возмещения по временной нетрудоспособности в случае, если временная нетрудоспособность возникла на момент, в который застрахованное лицо:
1) находилось в отпуске без содержания;
2) имело лист по уходу во время основного и дополнительного отпуска;
3) находилось в отпуске по уходу за ребенком;
4) находилось в частично оплачиваемом отпуске
5) находилось в отпуске по усыновлению (удочерению).
При таких случаях оплачивается тот период, когда работник вышел из отпуска. Здесь было отдель сказано об отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет. Выделю это отдельно позже.
8. Дата заполнения листа
9. Данные заполняющего лист

Часть 3, заполняется застрахованным
1. Номер банковского счета
2. Имя, фамилия
3. Подпись
Поскольку велика ошибка при заполнении работником, лучше будет, если банк.счет будет писать бухгатер (у него более набита рука)

если не затруднит evgenija@hot.ee

Прошу Вас мне тоже выслать, заранее благодарю

Мой e-mail: innatransport@hotbox.ru

ну и напоследок, чтоб совсем вас добить!

Основание для выплаты возмещений

По умолчанию в НД берутся только суммы по трудовому и служебному договору. За основу берутся суммы за 2002 год из представленных НД деклараций TSD, колонка «начисленный соц.налог». БК берет из листа личный код, по нему делает запрос в НД, получает эти данные и делит их на 360. из количества дней (360) вычитаются дни, когда работник в 2002 году находился на больничном листе, т.е. только те дни, по которым у БК есть информация. Соответственно, дополнительные родительские отпуска не вычитаются (этих данных там нет).
Трудовой или служебный договор: Выплатят на основании начисленного дохода прошлого года
Член правления или контролирующего органа: Выплатят на основании выплаченного дохода прошлого года
Договор о долговых обязательствах: Выплатят на основании дохода прошлого года
Физическое лицо –предприниматель: Выплатят на основании дохода прошлого года
В случае отсутствия дохода за основание берется месячный размер минимальной зарплаты или основная зарплата (если меньше минимальной) застрахованного.
Если Ваш работник имеет дополнительного к трудовому или служебному договору также договор по долговым обязательствам (чаще всего - подрядный договор или договор агентирования), то при оформлении этих договоров представьте, пожалуйста, в БК списки для получения медицинского страхования на всех этих основаниях, так как это предоставит работнику возможность выбирать более выгодное основание для получения им возмещения по временной нетрудоспособности.
Тогда, если у него есть такие доходы, как оплата члена правления или он имеет доход как ФИЕ, или доход по договору подряда, (суммы, идущие под социальный налог) и он желает их тоже включить в оплату по больничному листу, то работник должен лично прийти в БК и написать заявление о своем желании.
(В памятке БК говорится: с 01.10.2002 застрахованное лицо выбирает более выгодный вариант: На основании трудового или служебного договора, или Как член правления или контролирующего органа, на основании договора о долговых обязательствах и как физическое лицо – предприниматель. Я поняла, что все можно сложить).
В случае с ФИЕ идет сумма, не по начисленному соц.налогу. а по уплаченным авансовым платежам. Если у ФИЕ нет другого дохода и авансовый платеж не оплачен, расчет идет из 700/30=23,33
Возмещения по временной нетрудоспособности назначается и выплачивается, если работодатель представил лист в отдел больничной кассы не позднее 60-го календарного дня, считая с указанного в листе дня выхода на работу работника для выполнения своих трудовых обязанностей. Исключение – если 60-й день попадает на выходной (тогда – 61-й день).
Сумма возмещения переводится на банковский счет застрахованного лица не позднее 30 календарных дней, считая со дня представления листа в отдел больничной кассы.
Если первичный лист выдан и представлен в БК до 01.04.2004, а его продолжение – начиная с этого дня и позже, начисление по продолжению листа идет по первичному листу, т.к. эти данные уже в базе БК. Больничные листы, представленные 01.04.2003 и позже, считаются по новому закону (таблицу заполнять не надо).
Если работник работает у вас по совместительству, на него тоже нужно оформлять страхование, тогда при увольнении с одного места у него есть страховка на другой работе. На основном месте работы делают копии больничных листов на все другие места работы, с других предоставляют справки о ЗП за день болезни.
Если работник устроился на работу, на него оформлено страхование сразу, а он заболел в период оформления страховки БК (первые 14 дней), то БК больничный оплатит, если данные не сданы вовремя – будет платить работодатель.
Больничный не оплатят, если за человека социальный налог платит государство, если он приравнен к таковым, застрахован на основании договора (добровольное страхование).

Если не сложно, то и мне, пожалуйста
tikka@vnet.ee

Marina,большое Вам спасибо!Столько нужной информации!!!
Если не трудно,то и мне clin@hot.ee

Марина, большое спасибо!

На сайте НК появилась новая форма
lisa 2

Цитата:

2003-04-01 16:34 Marina1 писал(а): 2. Основная зарплата в день освобождения с работы: указывается сумма по рудовому договору

Если в трудовом договоре -тариф за час,то как правильно указать основную зарплату в день освобождения с работы

Цитата:

2003-05-28 11:57 Toro писал(а): Если в трудовом договоре -тариф за час,то как правильно указать основную зарплату в день освобождения с работы

Я думаю ... среднюю за 6 месяцев

Нашла в их комментарии,что понятие" основная зарплата "дано в статье 2(2) Закона о заработной плате.Надо теперь туда заглянуть.А там те же самые пресловутые оплаты на основании часовой,дневной,недельной или минимальной зарплаты.Т.е. при полном рабочем дне минималка должна быть обязательно

Цитата:

2003-04-02 13:50 Natasha писал(а): На сайте НК появилась новая форма lisa 2

И когда её выдавать?

Цитата:

2003-05-28 12:16 tere писал(а): И когда её выдавать?

В день увольнения можно дать ...
либо, если работник устроился на другую работу ... и там заболел ... и спрашивает у вас справку о доходах с бывшего места работы за последние 6 месяцев.

У меня вчера человек уволился... Хорошо, что ещё зайдёт, а то я только для наложки спраку сделала

Цитата:

2003-05-28 12:25 tere писал(а): У меня вчера человек уволился... Хорошо, что ещё зайдёт, а то я только для наложки спраку сделала

София .. мне кажется ... не обязательно сразу давать .... вдруг он не заболеет ... я в день увольнения обычно работникам говорю ... если заболеешь ... заходи за справкой ... а то ведь не каждый знает об этом

Esitatakse ravikindlustuse seaduse § 5 lõike 2 punktide 1 ja 2 alusel.

У меня закона нет, что там написано, кто-нибудь знает?

Справка работодателя выдаётся при случае.если у работника не было дохода в 2002 году.В ней вы указываете его зарплату на момент освобождения по заболеванию.а не по уходу работника

При полном рабочем дне минималка обязательна-это понятно и исполняется!
Кто работает при мин зарплате 2160-указываем именно эту сумму-получается оклад за месяц.А если у работника тариф-37 ЕЕК,что поставить в эту графу
За рабочий день 8час*37,168 час*37 За предыдущие 6 мес зарплата-неполностью,так как оформлен с 10,01,2003 года.

Из семинара Э.Линда: В случае отсутсвия дохода исчисляется доход одного календарного дня-основная зарплата: 30,но не более чем месячный размер минимальной зарплаты:30.Я так понимаю,что больше чем 72 кроны в день,всё равно не получит.А в договоре что стоит в графе:основная зарплата?

Цитата:

2003-05-28 13:22 Toro писал(а): А если у работника тариф-37 ЕЕК,что поставить в эту графу За рабочий день 8час*37,168 час*37 За предыдущие 6 мес зарплата-неполностью,так как оформлен с 10,01,2003 года.

Предыдущие 6 мес. нас теперь волновать не должны.
Я считаю, что надо поставить согласно графика работы. Сколько он получил бы за месяц, если бы не ушёл на больничный. Или выведите средний пропорционально отработанному времени. Т.е. с момента поступления на работу.

Наташа,Вы правы! Я позвонила в БК-поставить нужно 37*168/в мае/=6216.
В БК смотрят доход за 12 месяцев / с 01,04,2003/-если менее минимума,то 2160/30=72. Если доход есть за 12 месяцев-то по факту,но не менее минимума.
Спасибо!

Так если у работника был доход в прошлом году,вам и не надо ставить никакой основной зарплаты!Приложение 2 заполняется только в случае отсутсвия дохода за прошлый период,

Наталья, это надо поставить в самом больничном. Иначе БК не примет.

Я уже сдала их несколько штук,народ у меня любит поболеть,вожу сама лично,не отправляю по почте.По первому ,апрельскому,проконсультировалась,сказали ,что никаких отметок делать не нужно.Остальные так же без последствий сдавала.Все деньги получают.В приложении 2 ,там нужна отметка.А вот с откровением узнала,что члены правления обязаны заполнять приложение 3,личное ходатайство

На старом бол.листе не требуется заполнения таблицы о доходе и календарных днях.Заполняется поле "основная зарплата до наступления временной нетрудоспособности"
Новая форма Справка работодателя-Lisa 2-необходима,когда застрахованный работник представил б/лист от работодателя,от которого в 2002 году не имел дохода или доход был незначительным,а основная зарплата меньше минимума/неполный рабочий день-например/ Если у других работодателей основная зарплата выше минимума,то основанием начисления дохода 1 кал дня является размер мин/платы.
Где-то прочитала,что неправильно оформленный б/лист- БК может не оплатить,а обязать фирму,вот и перестраховываемся на всякий пожарный....

не выплачивают.если просрочили с больничным более 60 дней или работник с опозданием занесён в списки,а может и вообще забыли занести.Был например срочный договор,переделали на бессрочный,а БК не сообщили.Если какие то недоразумения,они высылают по почте,мелкие формальности даже по телефону решаются.

помогите, пожалуйста. У меня работает "совместитель", который был на больничном. Какие данные он должен предоставить мне и что я должна отправить в больничную кассу для оплаты больничного лмста?

вам работник-совместитель должен предоставить копию больничного листа, на основании которого вы сделаете пометки в тебеле учета рабочего времени и начислите ЗП.
вы ничего работнику не выдаете, т.к. данные для начисления возмещений теперь работодателем не предоставляются.

На основном месте работы делают копии больничных листов на все другие места работы, с других предоставляют справки о ЗП за день болезни. - это было написано в предыдущих комментариях. Вот меня и интересует что это за справка?

А что предоставляю в Больничную Кассу?

Цитата:

2003-09-23 16:00 Juliana писал(а): А что предоставляю в Больничную Кассу?

Ничего.
У вас копия больничного, а им нужен оригинал. Данные по з/плате берутся из базы НД.

Спасибо.

если можно то и мне вышли svetalaik@hot.ee

Света, майл получила?

Пришлите мне тоже пожалуйста katjanesterenko@hot.ee

Добрый день!
А как быть, если фирма "забыла" про работника и не подала в течение 7 дней заявление в Haigekassa? Как при отказе HAIGEKASS-ы самим рассчитать обязательства по выплате компенсации за время болезни?